Por que son tan preciados los Aircooled de Porsche?

porque se lo compre a Antonio!!!!

 

En 1993 aterriza como CEO en una compañía con 160 millones $ de pérdidas ese año (Porsche) un tiburón inmobiliario (tipo Oscar) para intentar poner orden, Wendelin Wiedekin.

El hombre flipa, los mecánicos e ingenieros hacían todo el trabajo de montaje a mano, si tenían que ir a por un tornillo/pieza iban a buscarlo y lo montaban, todo a mano, todo artesanal y con su propio stock en el almacén, todo bien hecho y con materia prima de primera calidad junto a personal muy cualificado.
(El problema real era la escasa venta de 964 ese año, no el método, pero no podía ser a ojos de W.W.)

Viaja a Japón para aprender y tratar de implementar el método Toyota (Kaizen- mejora continua) de cadena de montaje.
El método por antonomasia y que usan casi todas las compañías hoy en dia, el just in time.

Se acaban los especialistas y artesanos, sólo son monta-piezas, conjuntos completos ya ensamblados de proveedores que se limita a montar un operario como un robot.
También se acaba el stock, sustituido por el "just in time", tal y como necesitas una pieza llega del proveedor a la cadena de montaje sin pasar por ningún almacén propio.

Se aplica inmediatamente, los primeros en probarlo no fueron los 996 sino el Boxster.
Pero W.W. no se queda ahí (ya he dicho que era un tiburón?)
Saca las tijeras de recortar y suelta el "dejarme sólo!", los recortes en calidad son brutales y afectan a todo, sirva de ejemplo los nuevos bujes y tornillos de rueda en los 996 con una calidad muy inferior a los anteriores 993...etc, etc.

Ha llegado la "modernidad", ya no son Porsche "detodalavida", ahora son una especie de Daihatsu, eficacia, producción, resultados y la calidad legendaria Porsche se vá a tomar por cul# directamente.

Todo viene hecho y montado de proveedores a los cuales se les aprieta mucho los tornillos (valga la redundancia), en cuanto a costes, W,W. quiere resultados, ese nuevo motor de agua debe de costar mucho menos que el anterior flat six 3.6 air...y se consigue a base de menor calidad, menor ingenieria, ya ni tan sólo se prueban en competición primero o provienen de ella como los motores anteriores.

Motores "baratos" fabricados como churros, sin testar realmente si cierto rodamiento es adecuado para una gran longevidad, lo importante es que ese motor cuesta mucho menos que el anterior, el cliente? Que le den, si luego sale rana un rodamiento reclamaciones al maestro armero.

También se carga numerosos proyectos en marcha como el primigenio Panamera, sólo tiene una línea roja, Weissach, el dpt Motorsports es intocable para el pérfido W.W. afortunadamente, allí se desarrollan los motores turbo, GT2 y GT3.

Prestigio? A tomar viento, W.W. quería resultados, el método Kaizen no trajo ningún beneficio al producto, pero si a las arcas.
El éxito comercial del Boxster primero y el Cayenne despues le permitió sacar pecho y decir: "lo veis? Ya dá beneficios."

Saludos.

 

Porque hay muchos frikis por el mundo queriendo disfrutar, mantener, revivir aquellos iconos de nuestra juventud.

 

Se puede decir más alto pero no más claro.

Amén.

 

Como siempre, es un placer leerte.

 

Eres un CRACK con mayusculas. Da gusto leerte...

 

Gracias Josep, disfruto con tus historias y gracias por lo de tiburón, pero no llego ni a pescadilla
Aporto otro apunte..... los air fueron los Porsches que nos enamoraron de pequeños a los que ya tenemos cierta edad aunque cierto es también que a los jóvenes también les seducen pero creo que bastante menos.

 

Pude ver en Barcelona un 993 Turbo S Cabrio junto a un RUF (17 unidades en España), y sigo diciendo que es lo mas bonito que he visto (993)...

 

Toda la razón, pero lamentablemente los coches que son para toda la vida, cuidandolos, no son negocio.

No haber cambiado el modelo de negocio habría supuesto posiblemente estar hablando hoy de Porsche como de Saab o de Rover, y eso sí que sería verdaderamente lamentable.

Si un churro hecho a bajo coste cómo el mío te saca esa sonrisa al conducirlo, de un 964 directamente no me bajaría.

Saludos

 

Creo que en este punto solo estoy al 99,9% contigo..... Aquí en el foro se comento de uno lubricado por agua, así que ese y seguro que en alguno más se produjo corrosión.....

 

Más de un motor "semi-water" se hizo, te refieres al Porsche 959 con sus culatas refrigeradas por agua.
Provenía directamente de los sport prototipo 956 y 962, un flat six monoturbo y bi turbo de 2.8 a 3,2 litros.
Es un motor excepcional, mucho, varias veces vencedor en Le Mans, bien mantenido dudo que se oxide.

Como decía todo provenía de la competición, por ejemplo el primer prototipo de cambio PDK de doble embrague se estrenó en el racing 956 de 1982.

Saludos.

 

No!!!!! Sino aquel ¿964? al que en un taller le habian hechado agua en el deposito del aceite y lo habían arrancado.....

 

Los water cooled tampoco son tan malos, no seas tan exagerado. Ten en cuenta que un 996 era más rápido, consumía menos y era más seguro que un 993 . En el tema de fiabilidad por construcción no te se decir, pero lo que sí sé es que Porsche lleva muchos años en los primeros puestos de fiabilidad ( mirate los listados de JD Power ). Yo tengo un water cooled hace mucho tiempo y no me ha dado problemas graves nunca, aparte de que tiene un mantenimiento muy barato comparado con el de otros deportivos

 

https://www.milanuncios.com/porsche-de-segunda-mano/porsche-911-290854132.htm

 

Imagino que sera un fake, pero no entiendo el motivo/distraccion/intencion

 

También hay que tener en cuenta que cuando Porsche dejó de fabricar el 993 llevaba 50 años de evolución continua de los boxers refrigerados por aire (esto sin contar los años de VW). Es normal que después de tantos años de buena ingeniería fuese un motor de concepto obsoleto pero muy bueno. Cuando aparecieron los 986/996 Porsche ya llevaba muchos años de experiencia con watercooleds pero el motor M96 no dejaba de ser un flat 6 watercooled totalmente nuevo y había un cierto riesgo en ello. Por desgracia los motores no salieron tan redondos como nos hubiese gustado pero creo que los 986/996 fueron coches muy importantes para Porsche y una base perfecta para ir desarrollando durante el siglo XXI.

El 996 era incluso más ligero que el 993!

El timador piensa que el que sea tan incauto como para llamar a lo mejor es igual de incauto como para pagar 12 mil euros a cambio de nada.

 

Veamos, tocho vá.

Hubieron tres crisis con el 911, con las dos primeras no se cambió el modelo de producción ni la calidad y sin embargo salió adelante, el culpable es W.W.

La primera en 1971 tenía como causante principal la competición, hacer un 917 flat 12 era carísimo para una pequeña factoría, más todos los demás racing fabricados y casi todos eran Werks, o sea que corrían bajo el equipo Porsche System Engineering, una sangria de dinero que se soluciona pasando el grueso a equipos privados y semi oficiales, Porsche sólo se reserva unos pocos oficiales para ciertas carreras, con eso y el éxito del pequeño 914 se sobrevive.

La segunda más gorda es en 1980, el 930 se prohíbe en EEUU por las emisiones (1980-1985) la crisis aprieta tanto que lleva al CEO Schutz a anunciar que el SC sería el último 911 fabricado en favor del yankee V8 928, eso ocasiona una tremenda reacción, todo el mundo quiere tener el último 911 y las ventas se disparan, eso unido al éxito de los 924 y 944 les permite de nuevo salir airosos.

La tercera llega en 1992 , hay tres causas.
La primera ya la hemos dicho, tanto bombo y platillo había con el nuevo 993, tanto anuncio y prueba de un 911 que ya no se parecía a los anteriores y bla, bla que en 1993 las ventas del 964 se hunden, todo el mundo espera al 993 del año siguiente.

La segunda es que un 964 C4 con su sofisticado sistema de tracción derivado del type 953 Paris Dakar era carísimo de fabricar, con un precio pvp en consonancia que ya eran 14 millones de pts. de la época.

La tercera es que ya eran una gigantesca factoría, con muchos gastos de personal, material y manufactura, había que vender muchos Porsche y el 968 tampoco chutaba, se vendía pero no excepcionalmente.

La solución era el plan W.W.? No necesariamente, el Boxster se debería de haber lanzado antes, un roadstar Porsche con motor central y menor precio que el 911 era un éxito anunciado, al igual que un todoterreno.

Yo no sé si Mac Lata, Pagani, RUF, Singer o los SLR se hacen con el método Kaizen, si sé que si decides montar y vender deportivos con sistema japonés y calidad japonesa le has de poner precio de deportivo japonés de 300 cv., no de Porsche 911.

Pero W.W. era muy listo, no lo habían encontrado por casualidad, llegó a la factoría con un aura de triunfador, había logrado una fortuna de 30 millones DM en la época con especulaciones inmobiliarias y apenas si llegaba a la cuarentena, así que el 996 no sólo tenía menor consumo y emisiones, etc., también tenía un precio más alto que el anterior con mucha menor calidad, Ale hop!

La excusa de los motores no sé si sirve, por las emisiones debían de ser de agua, si, pero el de un GT3 lo era y eran muy fiables...y muy caros, aquí llega el quid de la cuestión.

W.W. tenía una línea roja en Weissach, pero eso no quiere decir que no intentara meter las tijeras de recortar continuamente, eso le trajo problemas con Norbert Singer y los ingenieros, donde ellos veían motores y cv. él sólo veía gastos y más gastos.

En principio el 996 debía llevar los motores GT3 descafeinados, 300/320 cv. en lugar de los 360 con su bloque Mezger y toda la pesca, pero eran muy caros y W.W. los rechaza en favor de la castaña Carrera de menor coste.
No hay excusas Roger, los motores air se habían desarrollado durante décadas, si, pero estaban en los años 90 y Singer & Mezger sabían de sobras como hacer un motor bueno flat six de agua, pero eso tenía un coste demasiado alto para el parecer del pérfido W.W.

Un ejemplo del tira y afloja con Weissach, en 1998 llega otro supercar, el GT1 strasse, una máquina magnífica hecha a conciencia y derivada de la competición directamente, Singer sonríe pues se sale con la suya, es un coche que cuesta un millón de $ de la época, a W.W. le entra un sudor frío, de los 160 kilos que deben todavia parte de ellos se arrastraban del proyecto anterior supercar de cinco años antes, el 959 que fue una auténtica sangría económica para la factoría.

Así que además de meterle un precio desorbitado lo limita a 25 míseras uds...todas se vendieron antes de que el primer GT1 pisara la calle, lo que seguro le produjo otra sonrisa a Norbert Singer.

En cuanto al nuevo 996, exagerado? No, realista, calidad de construcción y materiales aparte el problema del IMS no se soluciona hasta 2007! W.W. es el gran responsable, no estamos hablando de los espárragos del bloque de un 964, en el mío petó uno con 220k km! No es lo mismo, era un problema grave y serio, mira, si metes en Google una búsqueda sobre los espárragos bloque 964 o SC te salen unas docenas de entradas, pero, ay amigo! si se te ocurre meter "IMS failure" te salen 15 millones de entradas...eso es realismo.

Pero W.W. a lo suyo, ni puto caso, los beneficios entran y el autor del mayor desprestigio 911 y responsable de haber mandado la calidad legendaria Porsche a tomar viento acabó como suelen acabar las personas con tan alta autoestima y delirios de grandeza, o sea mal.

Primero cuando hizo mucho cash a fuerza de escatimar se le ocurre mandar una OPA hostil a sus primos de VW, la risa de Piech era tan alta como el volumen de su empresa, VW era 16 veces más grande que Porsche y con participación estatal, Piech se lo come con patatas y acaba comprando él a Porsche en 2008.

W.W. ya no sólo es responsable de la calidad, del IMS, etc, también lo es de perder la factoría junto a Wolfgang Porsche, asi que con el culo magullado se prepara la salida al más puro estilo mafioso de directivo de Caja de Ahorros Spanish, se autofirma una jubilación con un finiquito a dos años, el primero cincuenta y pico kilos de € y el segundo casi 80!
Cobra el primero pero en el Consejo de administración y en el de supervisión están escandalizados, no sólo no le pagan el segundo sino que lo demandan.
A ello hay que sumar otras demandas interpuestas por la administración y fisco alemanes...pero él en casita, que me quiten lo bailao!.

Saludos.

 

Gran explicación. Ya lo tengo más claro todo.

Saludos

 

Y me puedes citar conc

 

Y me puedes citar concretamente en dónde se bajó la calidad de los materiales?

Antes has citado la calidad del cuero. Precisamente es una de las cosas que llama la atención de un 996, la calidad del cuero. Y es la misma que en un 993

El volante es igual que un 993 , la radio becker ( la mejor del mercado) igual que el 993, los plásticos y moqueta son iguales que un 993, asientos prácticamente iguales que un 993, suspensiones blinstein, frenos de gran calidad fabricados por ellos mismos, llantas del 993( en algunos modelos), la chapa del coche es igual de buena que la de un 993, pintura mejorada, mandos de calefacción mejorados, chasis con sistemas de deformación programada en caso de impacto.....

No sé dónde ves la mejora, me gustaría que me lo dijeras

En el caso del motor dices que es peor. No te digo no que si, ni que no. Lo único que te puedo decir es que el mío me ha salido muy bueno

A mí los Air cooled me encantan y creo que su encanto reside en sus lineaa, en su personalidad que lo diferencia de los demás y lo buenos que fueron en su momento aparte de su deportividad.

Pero seamos realistas cuando hablamos de la calidad e ingeniería de un coche por favor. Yo nunca diré que un 996 es mejor que un 992, aunque me gusta más el primero