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LOS SALVADORES DE PORSCHE: UN CAMBIO RADICAL

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por PANCHETE, 19/3/19.

  1. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    BUENASSSSSS,
    Ya sabía que el 944 salvó económicamente a Porsche en la década de los 80 con un importante número de unidades vendidas. Un gran coche para quien no llegaba al 928 (equivalente al actual panamera, supongo, aunque más deportivo aquél).
    He leido que el MACAN ha sido el grandes ventas de Porsche en 2018.
    Me hace pensar que los gustos y necesidades del cliente de Porsche han cambiado radicalmente en este tiempo: el acceso al deportivo ha quedado relegado en aras de la practicidad que ofrece este tipo de coches que llaman SUV.
    Y entre el cayenne y el macan está claro que este último tiene más sentido para ciudad.
    Enhorabuena a Porsche.
    Saludosssss
     
    Última modificación: 19/3/19
  2. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Bueno lo que han hecho es ofrecer un producto alternativo para dos compradores tipo, uno es el que se compraba Audi Q5 ó BMW X3 principalmente y el Macan es una grandísima alternativa, y el otro es el porschita del 911 que necesita un coche familiar y sólo tenía como opción el gigante Cayenne. De esa ecuación sale un éxito de ventas.
     
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  3. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    En mi opinión, Porsche necesita urgentemente un proyecto al estilo del 924-944, o sea un coupé deportivo "asequible" que deje patente que estamos ante una marca de deportivos.

    Hay una inmensa mayoría de gente no aficionada al automóvil que, hoy día, escucha Porsche y lo asocia a Cayenne. Esto, entre otros factores, implica que posibles compradores de 911, 718, etc, se decanten por otras marcas.

    Un cuatro cilindros con una configuración 2+2, motor delantero y gama de 250 a 280cv, (por situar debajo del 718), sin versiones GTS ni cosas raras, en un precio a partir de los 45000€, lo convertirían en un éxito.

    La denominación basada en 931 o 968, estaría muy bien.
     
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  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Me gusta, pero los posibles compradores de 911, que alternativa crees que valoran? No veo opciones. Y con los Boxter/Cayman, más de lo mismo, los veo bastante solitarios en su categoría.
    Alternativas 911 ... un Nissan GT-R? Son dos mundo distintos, un MB GT? lo mismo, un R8? biplaza motor central, distinto, un Ferrari Portofino?(precioso) no lo veo, un M4-C63-RS5 ? nada que ver aunque puede ser alternativa por supuesto, un Lexus LC (espera que mescojono un rato y Lexus me gustan), no se no veo alternativa posible a similitud de producto. Y con los Boxster/Cayman (718) más de lo mismo, Audi TT, F-Type, MB SLC, etc... los veo tan distintos.
    Yo creo que cuando valoras un 911 vs otras opciones, no es que encuentres alternativa clara, es que te gustan los coches y valoras varias opciones que podrían cubrir tus necesidades.
    En mi caso, encantado con el 997TT pero tengo un problema de cervicales que no se acaba de solucionar y por lo tanto la gracia de tener este coche es hacer quedadas y curvear, actividad que tengo muy restringida a pesar de hacer intentos. Justo esta mañana he ido a ver un C63S AMG, me pone palitroken hace tiempo. Es un 911? No ni por asomo pero cumple con todo lo que el 911 no me puede ofrecer hoy por hoy, además con prestaciones de vértigo que tampoco me importa mucho. Más cómodo, más práctico, supermegaequipado con lo último. Es comparable? No ni mucho menos, pero es alternativa clara. No obstante tengo el tema muy verde de momento.
    Se pueden hacer mil reflexiones al respecto.
     
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  5. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    Estoy contigo. El Macan es un éxito, para continuar, la marca necesita posicionar algo por debajo del boxster, cochazo que tiene ya un precio prohibitivo.
    Os imagináis un porsche “básico” del estilo del toyota/subaru biplaza, ligero y con pocas tonterías?
     
  6. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...

    Claro. Antes, alguien en tu situación, no tenía nada "deportivo", o muy poco, fuera de Porsche. Ahora hay opciones Maserati se ha democratizado y, más importante, se ha "fiabilizado". Jaguar también tiene un interesante F-Type. Mercedes, BMW... No digo de ir a Ferrari ni Aston.

    Seamos claros, los 718 no se están vendiendo como churros precisamente.
     
  7. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Pues también amigo Jose, pero los 718 tienen un nicho de mercado muy estrecho, un biplaza de más de 60.000€ no es fácil de colocar.
    Y volviendo a las alternativas a un 991 (hablamos de coches nuevos) ó ya en 992, no veo ni Ferrari ni Aston como alternativa, aunque potencialmente si lo son.
    Alguien tiene la lista de ventas de 2018 por modelos, tanto de Porsche como posible competencia?
     
    Última modificación: 19/3/19
  8. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Valiosos comentarios, la verdad.
    La verdad que uno puede aspirar a un cayman nuevo, el básico, con esfuerzo, pero si lo quieres re-vender en un futuro resultará casi imposible, para ello debes meterle de 15 a 20 mil euros de extras y eso ya no está al alcance de cualquiera.
     
  9. PACO

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    Creo que no hay que ver las ventas del Cayman, Boxster y 911 como un fracaso de Porsche, porque no lo es, estan donde tienen que estar.
    Lo que hay que ver es el éxito de ventas del Macan, y lo es porque se han acercado a un nicho que esta de moda, tiene un tamaño ideal y con un precio alto pero asequible por una parte importante de la población, y lo mas importante, el Macan esta muy por encima de su competencia, en imagen, calidad, y sobre todo porque es Porsche, y ese es un plus por el que bien vale estirar el presupuesto, y el consumidor realmente lo valora.
    Dentro de ese nicho de SUV de tamaño medio lo que mas se aproxima es Audi Q5 y BMW X3, y el Macan esta un peldaño por encima de estos en todos los aspectos.
    El Cayenne sigue siendo impresionante, pero el tamaño le penaliza las ventas.
    Un 911 de 45.000 € probablemente fuese el fin de la marca a medio plazo, dejaría de ser algo exclusivo, dejaría de ser ese objeto de deseo que solo una minoría posee. Creo que eso Porsche lo tiene muy claro, y la prueba es que cada nueva generación del 911, es mas cara y exclusiva que la anterior.
     
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  10. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Jose no decía un 911 de 45.000€, decía un modelo de acceso a gama como lo fueron los 924/944, este último no tan asequible en la época, pero mucho más que sus hermanos mayores.
    Lo que es increíble es que se vendan RS3 y A45 AMG por 70.000€, eso si que es digno de estudio.
    Y respecto al precio del Macan vs Q5, X3 y GLC, tampoco hay tanta diferencia a igualdad de motor y equipamiento.
     
  11. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Creo que el compañero no estaba hablando de un 911 de 45 mil euros, sino de un modelo nuevo, de acceso a la marca.
    Tampoco creo que el precio de un Macan sea similar al Q5 o X3, sino bastante superior.
    Ahora mismo un 992 S de 145.000 euros precio base más extras creo que es muy alto en comparación con el 991 S, que andaba por los 120 mil euros.
     
  12. PACO

    PACO Senior +

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    En efecto, el compañero no se refería a un 911 de 45.000 €, eso lo he entendido perfectamente, es posible que me haya explicado mal, pero al final de lo que se trata es de fabricar un deportivo lo mas parecido al 911, pero por 45.000 €. Si no es así, me podeis corregir.
    Si ese modelo existiese seria un rotundo éxito de ventas a corto plazo, pero a largo plazo seria un acierto para la marca ?
     
  13. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Sigo corrigiéndote si me permites... no un 911 de 45.000 euros, sino por ejemplo un deportivo motor delantero, biplaza o 2+2, entre 200 y 250 cv.
    Vaya por delante que no es el modelo que estoy buscando, ni mucho menos, pero la deportividad de Porsche está ahora reservada, en su mayoría, para mayores de 55 que tienen un alto poder adquisitivo. Y si a eso añadimos que cuando se habla de Porsche actualmente se identifica con el cayenne o el macan, es evidente que se está aburguesando, porque hay muy buenas alternativas de pequeños semideportivos mas asequibles de las marcas bmw (serie 2), nissan 370Z, Lexus o Lotus elise, que no cubre actualmente porsche.
    Confieso que yo pensaba que cuando Porsche hiciera suv la marca perdería deportividad y me equivocaba. Una marca de prestigio puede tener una amplia oferta de modelos y precios.
    Otra cosa que el prestigio haya podido mantenerse a pesar de los problemas que ha habido de IMS, cosa que no me explico, y que será una gran faena para quien lo haya sufrido.
     
    Última modificación: 19/3/19
  14. mike69

    mike69 Senior +

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    Hola,

    Bajo mi modesta opinión, Porsche no quiere ni debe hacer coches de 45000€, por que entre otras cosas dejaría de ser una marca exclusiva.
    Por otro lado el beneficio por unidad fabricada es muy muy pequeño porcentualmente, por lo que prefiere vender menos unidades de modelos más caros, antes que muchas de un modelo de 45000€.
    El tema de que se vean RS3 y AMG45, es por que pasan desapercibidos para la mayoría de la gente, no saben que cuestan 70K euros, y con la crisis que hemos pasado y lo que no queda por venir, la mayoría no queremo/podemos ostentar en negocios y trabajo, por que mejor nos va.
    Mi Porsche no lo puedo llevar al trabajo, por que aunque es un modelo viejo(muy bien cuidado eh), al ser un Porsche crea mucha suspicacia y envidia.

    Como decía...es solo mi opinión


    Saludos


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  15. oscar 4S

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    Mírate los precios de Macan S, Bmw X3 M40 y MB GLC43, todos ellos con motores similares en potencia. Te sorprenderás de los precios sin entrar en equipamientos que puede ser una odisea configurarlos igual.
     
  16. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    No es cierto que Porsche se identifique con los SUV. El símbolo por excelencia de Porsche es un 911 y cualquier persona sería el ejemplo que pondría o la imagen que le vendría a la cabeza.
     
  17. NaveganteII

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    Ferrari tiene el FF y el Gtc4 y más estilo suv Laborghini ahora el Urus o Maserati el Levante y creo que la gente identifica las marcas como lujo y deportividad. Quizás equivocado aún pienso que la gente asocia Porsche a deportivos, no a SUV.

    Lo que compraría encantado sería un 2 plazas o 2+2 (no voy a discriminar), con 6 cilindros, atmosférico, con 1200-1300 kg y con las dimensiones nunca más de las de un 964 y potencia 300-400 cv. Precio, accesible pero no prohibitivo, hay que soñar con él y desearlo pero no puede comprarlo cualquiera, exclusivo...quizás arranque de precio en 80000-90000 el base. Para mí sería lo ideal y me tiraría como un loco a conseguirlo.
     
  18. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    No había visto tu mensaje, pero totalmente de acuerdo y así lo he puesto en mi mensaje.
     
  19. Jose9

    Jose9 Senior

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    Totalmente de acuerdo,Porsche nunca hará coches de ese precio,sería ponerse al nivel de BMW,Audi,Jaguar,etc,y hacen bien,quien quiera un Porsche de 40000 euros que acuda al mercado de segunda mano,no veo yo a Ferrari vendiendo coches de 80000 euros,siendo mucho más exclusiva que Porsche,algo bueno que tiene comprar un Porsche nuevo,es que estás comprando algo diferente y más exclusivo que un BMW X3 o un Mercedes SLC por ej.,........es lo que hay.
     
  20. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Hace pocos años inundaron las revistas de motor anunciando la fabricación de un Porsche un nivel por debajo del boxster, alguien recuerda? creo que incluso se le puso nombre.