Nuestros Espónsors

Estudio reciente alemán revela que coches eléctricos emiten mas CO2 que un diesel equivalente...

Tema en 'Taycan' comenzado por Carlos, 17/4/19.

  1. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    9.481
    Me gusta recibidos:
    2.200
    Localización:
    Galicia
    P-Cars:
    991 GTS
    Pues eso, calcularon la emisión de CO2 que se produce en la minería para obtener los minerales con los que se hacen las baterías, como litio y cobalto. Y es que una batería de un Tesla 3 requiere la barbaridad entre 11 a 13 toneladas de CO2 para producirla.

    Luego calcularon el CO2 que se produce para generar la electricidad (según el mix de fuentes de producción de electricidad en Alemania) que un Tesla necesitaría para hacer 15,000Km al año durante 10 años, y sumaron esas dos cantidades.

    El resultado es que el Tesla en realidad produce 156-180 gramos de CO2 por kilómetro, que entre un 11-28% mas que un diesel equivalente, como uno de Mercedes C220d por ejemplo.

    Ahí queda eso...

    _____________________________________________________________________



    "Electric vehicles emit more CO2 than diesel ones, German study shows"


    (17 April 2019)

    Electric vehicles in Germany account for more CO2 emissions than diesel ones, according to a study by German scientists.

    When CO2 emissions linked to the production of batteries and the German energy mix - in which charcoal still plays an important role - are taken into consideration, electric vehicles emit 11% to 28% more than their diesel counterparts, according to the study, presented on Wednesday at the Ifo Institute in Munich.

    Mining and processing the lithium, cobalt and manganese used for batteries consumes up a great deal of energy. A Tesla Model 3 battery, for example, represents between 11 and 15 tonnes of CO2. Given a lifetime of 10 years and an annual travel distance of 15,000 kilometres, this translates into 73 to 98 grams of CO2 per kilometre, scientists Christoph Buchal, Hans-Dieter Karl and Hans-Werner Sinn note in their study.

    The CO2 given off to produce the electricity that powers such vehicles also needs to be factored in, they say.

    When all these factors are considered, each Tesla emits 156 to 180 grams of CO2 per kilometre, which is more than a comparable diesel vehicle produced by the German company Mercedes, for example.

    The German researchers therefore take issue with the fact that European officials view electric vehicles as zero-emission ones. They note further that the EU target of 59 grams of CO2 per km by 2030 corresponds to a “technically unrealistic” consumption of 2.2 litres of diesel or 2.6 litres of gas per 100 kms.

    These new limits pressure German and other European car manufacturers into switching massively to electric vehicles whereas, the researchers feel, it would have been preferable to opt for methane engines, “whose emissions are one-third less than those of diesel motors.”

    Link: http://brusselstimes.com/business/t...more-co2-than-diesel-ones,-german-study-shows
     
    A pcarvo, gorka2 y Razzo les gusta esto.
  2. dinio

    dinio Soloporschista

    Se incorporó:
    25/7/09
    Mensajes:
    4.640
    Me gusta recibidos:
    4.356
    Localización:
    Asturias
    P-Cars:
    996 C4S
    No dudo para nada de la veracidad de la noticia, pero quizás este estudio lo haya encargado alguna petrolera que está viendo cómo se le acaba el chollo.....
     
  3. Javi.MKI

    Javi.MKI Usuario ++

    Se incorporó:
    27/3/18
    Mensajes:
    119
    Me gusta recibidos:
    46
    P-Cars:
    911 (996)
    Puede que tengas razón, pero hace ya muchos años que las petroleras diversificaron su negocio. Si se acabara el petróleo seguirían ganando dinero.
    Es posible que sea un estudio independiente. Algunas Universidades alemanas son serias, por ejemplo
     
    A pcarvo le gusta esto.
  4. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    9.481
    Me gusta recibidos:
    2.200
    Localización:
    Galicia
    P-Cars:
    991 GTS
    No lo parece ya que en las conclusiones del estudio lo que recomiendan es que se invierta en motor de hydrogreno (algo peor para las petroleras), o como transición metano verde... ademas recomiendan que en los cálculos de emisión por flotas y demás se refleje la emisión de CO2 real de los coches eléctricos y no como vehículos de "zero emisiones" ya que no lo son, ni de lejos como demuestra el estudio.
     
  5. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.929
    Me gusta recibidos:
    3.388
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
  6. dinio

    dinio Soloporschista

    Se incorporó:
    25/7/09
    Mensajes:
    4.640
    Me gusta recibidos:
    4.356
    Localización:
    Asturias
    P-Cars:
    996 C4S
    Cuando decía petrolera quería decir intereses ocultos.... pero como decía, no dudo de que sea un estudio serio.
     
  7. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

    Se incorporó:
    14/2/11
    Mensajes:
    1.351
    Me gusta recibidos:
    673
    Localización:
    Cantabria Infinita
    Pues yo pienso de este tema que las eléctricas lo sabían ya hace muchos años pero siguen ocultando la contaminación real que provocan.
     
  8. loloviz

    loloviz Soloporschista

    Se incorporó:
    9/8/06
    Mensajes:
    2.429
    Me gusta recibidos:
    435
    Localización:
    Pozuelo
    Según la info que habéis colgado, el estudio es de tres expertos, a saber:

    This has been confirmed by a new study by Christoph Buchal, professor of physics at the University of Cologne; Hans-Dieter Karl, long-standing ifo energy expert; and Hans-Werner Sinn, former ifo president and professor emeritus at Ludwig-Maximilians-Universität München.

    El último, Sinn, hoy retirado, fue elegido por varios periódicos y revistas alemanes como el economista alemán más importante durante varios años de esta década.

    :Amen:
     
    Última modificación: 18/4/19
    A Capitan Trueno y Luipy les gusta esto.
  9. cocoliso75

    cocoliso75 Soloporschista

    Se incorporó:
    19/6/13
    Mensajes:
    2.060
    Me gusta recibidos:
    372
    Yo tambien habia escuchado eso antes.
    Creo que lo unico que haremos con el movimiento a los coches electricos es "mover" donde se "tira" el CO2. Es decir, ahora se contamina mas en las ciudades y mañana en las fabricas....
     
    A F.M.D y rixaldsi les gusta esto.
  10. PERRO CALLEJERO

    PERRO CALLEJERO Soloporschista

    Se incorporó:
    10/5/07
    Mensajes:
    2.711
    Me gusta recibidos:
    184
    Localización:
    (Valencia) ESPAÑA
    Todavía no han dicho como deshacerse de las baterías... ni como proporcionar suministro suficiente para el parque móvil existente (que se supone será sustituido por eléctricos)... si en verano se colapsan las redes en muchas poblaciones por los AA....


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
     
    A Porchus, Capitan Trueno y F.M.D les gusta esto.
  11. G84

    G84 Soloporschista

    Se incorporó:
    3/9/17
    Mensajes:
    4.596
    Me gusta recibidos:
    2.526
    Localización:
    Marbella
    P-Cars:
    Volvo V60 CC B5 AWD Ultimate 250 Cv
    Buscando mi 911
    La dupla Energia solar + Hidrogeno es el "presente" y futuro para la industria y para todos, si realmente queremos apoyar un cambio.

    En ese estudio no se si se ha tenido en cuenta el total de C02 producido en la vida completa del producto, en ambos casos, no solamente en las baterias para el Tesla o en la produccion del escape, ademas de que los escapes que mayor cantidad de CO2 expulsan son los gasolina, no los diesel, por lo que seria interesante comparar:

    Ciclo de vida completo al 100% para la fabricacion de un coche de gasolina similar al Tesla y su "cesion al medio ambiente" durante 10 años

    vs

    Ciclo de vida completo al 100% oara la fabricacion de un Tesla electrico o similar, añadiendo que el consumo que se realiza de la red electrica no proviene solamente de energias renovables, y eso tambien debe tenerse en cuenta.
     
    A Capitan Trueno le gusta esto.
  12. Android

    Android Only mid-engine.

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.317
    Me gusta recibidos:
    4.439
    Localización:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS
    Ex-2016 981 Cayman GT4
    Ex-2014 981 Boxster GTS
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4
    Ex-1999 986 Boxster 2.7
    El tema no es terminar con la combustión y en especial con los diesel, sinó tener distintas alternativas según las necesidades del consumidor. El que vive en Barcelona centro eléctrico, si vives en un pueblo interior pues combustión (diesel o gasolina dependiendo de los kms anuales que hagas). Quien pueda repostar gas pues GNC, etc.

    Esto lo digo por esta guerra absurda abierta por unos políticos que no tienen idea de coches y unas eléctricas de cuñados que quieren repartirse el pastel. Estos días he estado probando el Audi E-tron y es una puta maravilla como funciona eso, y eso que soy pro-gasolina 100%. En el futuro tienen que convivir todas las tecnologías.

    [​IMG]
     
    Última modificación: 18/4/19
    A martin911, Capitan Trueno, Astra1980 y 2 otros les gusta esto.
  13. cem

    cem Usuario +

    Se incorporó:
    15/6/15
    Mensajes:
    89
    Me gusta recibidos:
    96
    Se habla del CO2 para producir las baterías. ¿Por qué no se contabiliza la emisión para producir el resto del coche?
    Y añado: ¿acaso la produccion/transporte de un vehículo con motor térmico no supone arrojar CO2 a la atmósfera?
     
  14. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.929
    Me gusta recibidos:
    3.388
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Esta es una de las cosas que me hubiese gustado leer en el estudio pero como está en alemán no he podido comprobar. A lo mejor algún día publican este trabajo en una revista científica internacional...

    En cuanto al tema de la producción de energía limpia, está mejorando cada día que pasa y es el tema realmente importante. Que los coches lleven su energía almacenada en forma de baterías de litio o en forma de hidrógeno, es algo relativamente secundario.
     
    Última modificación: 19/4/19
  15. cem

    cem Usuario +

    Se incorporó:
    15/6/15
    Mensajes:
    89
    Me gusta recibidos:
    96
    Dime qué país/organismo/gremio/asociación... costea o colabora en un determinado estudio y te diré qué resultado da.
     
    A GTx y F.M.D les gusta esto.
  16. gonzalomini

    gonzalomini Senior +

    Se incorporó:
    24/1/10
    Mensajes:
    918
    Me gusta recibidos:
    290
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    997, 991, Macan
    Creo que al final no es todo un tema de emisiones. Es un tema de falta de combustibles fosiles.
    Cada vez existen menos reservas de petroleo y se ha de reducir estos consumos.
     
  17. gonzalomini

    gonzalomini Senior +

    Se incorporó:
    24/1/10
    Mensajes:
    918
    Me gusta recibidos:
    290
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    997, 991, Macan
    Creo que al final no es todo un tema de emisiones. Es un tema de falta de combustibles fosiles.
    Cada vez existen menos reservas de petroleo y se ha de reducir estos consumos.
     
  18. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

    Se incorporó:
    5/2/19
    Mensajes:
    1.423
    Me gusta recibidos:
    771
    Localización:
    ALICANTE
    .... y cuando la mayoría de los coches sean eléctricos .... Palo que nos pegarán! ( impuestos , cánones, etc).

    Hago una predicción : cada vez se venden más bicicletas eléctricas . Cuando estimen que ya hay bastantes .... Será obligatorio
    matricular , pagar seguro obligatorio , pagar impuestos cuando se transmita .... Igual que una moto.
     
    A Porchus y gonzalomini les gusta esto.
  19. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.776
    Me gusta recibidos:
    8.108
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Según mi opinión, una bicicleta eléctrica es un ciclomotor y por lo tanto debe matricularse, pagar seguro, e impuestos.
     
    A Sekel y F.M.D les gusta esto.
  20. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

    Se incorporó:
    5/2/19
    Mensajes:
    1.423
    Me gusta recibidos:
    771
    Localización:
    ALICANTE
    Por supuesto , Oscar . Toda la razón .
    Lo que yo quiero decir es que están aguantando todo eso para que la gente compre una bicicleta eléctrica al doble o triple de precio que una moto de 49cc, pensando en que a la larga van a ahorrar, y cuando tengan bastantes bicis eléctricas vendidas , obligarán a pagar por todo eso .

    Acordémonos de cuando empezó el diésel . Un vehículo diésel costaba mucho más caro que un gasolina pero te ahorrabas la mitad al repostar. Cuando , allá por el año 2000, un 60% de los vehículos matriculados era diésel ,empezaron a subir el precio del gasóleo hasta que llegó incluso a estar más caro que la gasolina .
     
    A Alteplasa le gusta esto.