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986 2.5 ruido cadena o mas...

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Juku400, 7/6/19.

  1. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Buenos días,

    Tengo un 986 2.5 litros, del 98, con 150.000km. Lo estoy poniendo al día.

    El coche funcionaba muy fino de motor y estaba muy contento....le he cambiado todos los filtros y líquidos y funcionaba muy fino.

    Le he empezado a apretar un poco y bien, pero el otro día, le pegue una subida a 7000rpm, y luego se escucha tac tac tac, pero muy bestia, el ruido no es de taques, suena muy fuerte, al régimen de revoluciones. Me cague. Lo metí al garaje con el ruido, 1 km, y lo paré.
    He sacado aceite y filtro no hay restos metalicos, alegría, he quitado la correa de accesorios, y lo sigue haciendo.
    Es un ruido tan fuerte como si golpeara algo... pues lo mejor es que aveces se le quita y va como la seda, en ralentí o no o lo subo a 2000rpm si no lo hace, y al rato lo vuelve a hacer, también aveces arranca sin el ruido... da igual caliente o frío...
    Todo fue después de subirlo a 7000rpm...

    Además aveces cuando lo revoluciono un poco sin el ruido, cuando vuelve, parece como si se enganchara algo... como cuando roza algo, más que golpe..




    Al día siguiente lo he probado en caliente y con los tres tensores cambiados, y solo hace el ruido al acelerar...



    Alguna idea antes de abrir.... voy a usar un escuchador ruidos motor...

    Abriré donde escuche el ruido, y último bajar motor y liarme...

    Gracias.
     
  2. RuizGt3

    RuizGt3 Flatsixlover

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    No he dicho nada
     
    Última modificación: 20/6/19
  3. luisules

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    Pues a mi, me suena a biela. aunque primero comprueba que no tengas un taqué roto ó descargado
     
  4. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Parece que haya algo suelto por ahí . Me quedo para aprender .
     
  5. Angel HF

    Angel HF Senior

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    Los tensores de las cadenas tambien les has sustituido? Que aceite usas? El nivel le tienes regularizado por display o por varilla? El motor ha perdido rendimiento?
     
  6. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Hola, gracias a todos.
    Nivel ok varilla, no a perdido potencia, he sustituido 3 tensores cadenas.
    He desconectado cada bujía de cada cilindro, para ver si el ruido cambia y nada, sigue igual. Para descartar biela... para mi también lo parecía, pero según la experiencia de algún mecánico, si es biela lo haria siempre el ruido. Algún experto lo corrobora???

    Lo he tenido 30 min marcha haciendo una limpieza circuito aceite con producto y nada...
    He desmontando las 3 bombas de aceite y están bien...
    He pedido el kit para levantar la tapa de balancines y voy a mirar los taquets.

    Según he ido mirando un ruido tan constante y que va y viene... en principio tienen que ser taques, y se puede hacer sin bajar el motor.
    Utilizo aceite 5w40, estoy pensando poner 5w50, pero me gustaria encontrar el taque en mal estado... subiré fotos.
    Un saludo
     
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  7. luisules

    luisules Senior +

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    Correcto, si fuese biela sonaria siempre a no ser que desconectes ese cilindro
    Si fuese campaneo del pistón, sonaría mas en frio que en caliente
    No creo que soluciones nada con el cambio de densidad del aceite.
     
  8. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Según el vídeo eso no me suena a taques, me sonaría más a cadena. Tampoco suena a picar biela.

    De todas formas antes de nada mira si el ruido viene de justo donde va la cadena, o bien si viene de otro sitio porque aveces una válvula en mal estado, incluso la membrana del aos pueden hacer estos repiqueteos.

    Saludos
     
  9. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Hola,
    El ruido lo he identificado más por la culata derecha 1.2.3, la he abierto tapa, he limpiado todos los taques y cambiado 5 que tenían mala pinta, se hundían...
    El ruido sigue... parece incluso cambia de posición o dos, no se si sera al llenarse los taques nuevos.
    No he encontrado pasos de aceite obstruidos ni nada raro...
    Ahora me parece más el repiqueteo de taque al ser en una bancada, desmonte las bombas aceite y no vi nada.
    Alguien sabe si la bomba izquierda es la que da presión a los taques???
    Algún taque esta un poco ovalado, es normal?? Esto haria que se encasquillaran??
    Yo no he visto rozaduras en los taques ni en sus alojamientos.
    Me gustaría hacer pruebas presión aceite y saber si se lubrican con la bomba central o la lateral???
    Alguna idea??
    Sigue sin salir virutas en el aceite.
    El fallo no suena por el cigüeñal, suena culata izquierda, o la cabeza pistón, pero repito, los desconecto y se escucha igual.
    Ahhh he limpiado los restos barniz del aceite...
    ANTES DE HACER GRAN PARADA SOLO SE ME OCURRE.
    CAMBIAR TODOS LOS TAQUES Y REVISAR PRESIÓN ACEITEE. Algo mas??
    Gracias.
     

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  10. Javier O.P.

    Javier O.P. Usuario ++

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    Yo me inclino a cadena de distribución.
     
  11. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Hola.
    Después de mirarlo bien...
    PISTÓN NUMERO 1 CON JUEGO...
    Me explico, hemos quitado bujías 123, y con una varilla tocábamos el pistón, y cuando vuelve hacia el cigüeñal ( moviendo el motor desde la polea). Le empujaba y notaba un juego de 0.5mm aprox y se escuchaba el toc. En los demás nada de juego.
    He tratado en encontrar con la varilla el juego, y esta claro que el uno tenía, al no tener virutas en el aceite, creo que sera del bulon del pistón numero 1, o que como lo paré rápido, no a ido a más.
    A desmontar motor...
     
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  12. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Pregunta.
    Por lo que he visto, para sacar un pistón, tendré que habrir todo el motor y bajarlo...
    Es eso noo??
    Si alguien tiene alguna idea o comprobación antes???
    Nota: he mirado con una cámara interior de los cilindros y cabezas de pistón y está todo bien, sin golpes ni ralladuras...Además el coche iba muy fino, excepto el ruido del pistón, era muy fuerte cuando lo hacia.
    Un saludo
     
  13. luisules

    luisules Senior +

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    Me temo que tendrás que abrir, no te queda mas remedio. :Cabezazo:
     
  14. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Hola,
    Voy a bajar cambio y abrir motor, pero no se si buscaré uno de ocasión.
    Pregunta??
    Al desmontar las dos juntas de culata. Tengo que llevarlas a planear??
    Es como los además motores??
    O son más duras y no hace falta, gracias
     
  15. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Buenos días creo que no estas haciendo lo correcto. Para asegurar que el pistón 1 campana y hace el ruido es tan fácil como quitar la combustión de ese cilindro (arrancar el motor sin colector de admisión y quitar el aire con la mano de ese cilindro, quitar la bobina, etc...). De esa forma ese cilindro no trabaja y nunca va a campanear ya que sube y baja por inercia y no por la fuerza de la explosión. Eso que comentas de la varilla la verdad que no le veo ninguna fiabilidad.

    Tema ruido, si fuese campaneo debería hacerlo siempre, yo en los casos que me he encontrado ha sido siempre así. Aunque si en caliente el ruido desaparece es porque hay algún componente que con el calor dilata y hace mermar tolerancias y una cadena no puede hacer eso pero ojo...revísalo bien porque hay ruidos muy parecidos de otros componentes.

    Lo de las culatas como cualquier motor, teóricamente la culata la tienes que medir con una galga de 0.05 y un regle calibrado en vertical, horizontal y diagonal, si está dentro de valores no es necesario rectificar ( normalmente siempre rectificamos cuando es junta de culata y las demás veces por el precio y hacer el mejor trabajo posible se hace) . Aunque también tienes que tener en cuenta que una incorrecta secuencia de afloje de los tornillos de culata puede deformarla. De todas formas rectificar son unos 40-50euros así que eso cada uno.

    Saludos
     
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  16. Juku400

    Juku400 Usuario +

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    Gracias por la ayuda.

    He desconectado ese cilindro, el 1 y todos también. Y el ruido sigue sonando.
    Decir que es un sonido aleatorio, a veces más suave, a veces más intenso, incluso a veces no suena. Pero el sonido esta muy identificado por el cilindro 1 y no en el cigüeñal...(parece..) .
    He desconectado l bobina cilindro 1 y sigue haciedo ruido, no he quitado colectores...
    no es suficiente desconectar solo la bobina??
    He desmontado dos veces la tapa balances y cambiado taquets sospechosos y nada...
    Yo creo que es el bulón del piston con la biela... pero no estoy seguro... creo que está solo tocado, porque paré rápido, no aceleré ni una sola vez con carga. Y el aceite quita el juego... imaginó... pero es de dentro seguro.
    El campaneo de un pistón, es que tiene juego en la camisa noo??? Con una cámara revisé las camisas y parte superior del los pistones y se veian bien.

    Lo único que me podría librar de abrir motor, seria que fuera alguna válvula pisada o muelle en mal estado, pero con la cámara no vi marcas en el pistón, además cuando toque con la varilla el pistón, de seguida se marco en el negro ( hollín) de la cabeza del pistón una marca de que había tocado algo. Osea, que la cabeza pistón no toca nada. Apuesto por biela 100x100 de arriba o cigüeñal, pero como no hay restos en el aceite, creo más bulón.
    Gracias a todos.
     
  17. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    es dificil sin tener el motor delante pero a mi ese ruido me suena a cadena o a correa de accesorios.

    supongo que has probado de arrancar el coche sin correa de accesorios no?

    hace poco tuve un mercedes en el taller con ruido similar a golpeteo que casi te hubiese jurado que era cadena y era el amortiguador de la correa de accesorios

    saludos
     
  18. ZuNaMiGtI

    ZuNaMiGtI Senior

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    Has probado de intercambiar las bombas de aceite de culatas? Por cierto por algo leído más arriba.... Hasta dónde sé las bombas de culata son solo de trasiego por la peculiaridad del boxer que no retorna el aceite por gravedad a su sitio....
    Quedo pendiente de desenlace a ver qué es...
    Saludos.

    Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
     
  19. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Ese ruido parece más de polea o cadena , o algo que sirva para conectar algo con otra cosa que ruede ( perdón por mi falta de exactitud al expresarme ).

    Lo que has descubierto en el pistón 1, puede que no sea la causa , aunque ya sabes que hay una holgura y esas cosas suelen ir siempre a más .

    No soy experto en mecánica , y menos en porsche , pero no me imagino un pistón haciendo ese ruido . A mi ese ruido me recuerda a unas carracas de juguete que había cuando yo era pequeño , que las cogías por un mango y dabas vueltas y sonaba a carraca .

    Estoy intrigado por ver què es al final ese ruido y como lo resuelves . Suerte !!!
     
  20. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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