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Busco 911 mk2 [996 turbo y c4S] . Valoro buenas unidades

Tema en 'Compra de automóviles Porsche' comenzado por segoviano, 18/2/20.

  1. fiuet

    fiuet Soloporschista

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    nada remarcable
    El 4S lo veo muy bien, un poco alto de precio pero parece una unidad "pata negra". El hecho de que sea importado, si las horas de uso cuadran con los km, no lo veo un problema. La ventaja de "abrir" el mercado es que te vas a aburrir de mirar coches en Alemania en un estado de colección. Y traer un 996 no está penalizado al no pagar practicamente IEM.

    No obstante, por ese nivel de precios, miraría también Turbos,
     
  2. oli

    oli Soloporschista

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    Yo tengo un C00 entregado en la fábrica, según marca en su libro de revisiones. Vale menos que un C27? A ver, para mi lo importante es el estado del coche.
     
  3. parris

    parris Soloporschista

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    Hasta donde yo se, el kit X51 no afecta (ni para bien ni para mal) a la fiabilidad del motor incluyendo al IMS. Tiene exactamente las mismas probabilidades de romper (o de no romper) que un motor sin X51.

    A mi esa unidad me parece que esta bien, pero para nada impresionante, mas alla de tener pocos kilometros, que tampoco son tan pocos como para considerarla de coleccion. No tiene ningun equipamiento que lo haga especial ni la combinacion de colores (esto ya es personal) es muy afortunada (el gris interior combina mejor con otros colores exteriores)
     
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  4. dinio

    dinio Soloporschista

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    Te me has adelantado Fabio, eso mismo iba responder yo. Creo que aparte de culatas y colectores, admisión, etc, diferentes, la única modificación del bloque es en la zona del cárter, que viene tabicado diferente.
     
  5. parris

    parris Soloporschista

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    Si, exactamente estas son las modificaciones (copio y pego en ingles)

    "A parts set -"Carrera Powerkit"- is available to retrofit the standard engine with an increased performance of 254 kW (345 HP). The following parts in the engine are replaced, exchanged or modified to achieve this increased performance:
    - new intake manifold with modified cross-section (material: sand cast aluminum );
    - new intake pipe supports adapted to the form of the intake manifold;
    - new exhaust manifolds with larger cross-section and optimized flow behavior;
    - new cylinder heads with optimized, CNC-milled inlet ducts;
    - new camshafts with larger valve stroke on the inlet side and modified inlet and outlet timing;
    - inlet valve springs adapted to the enlarged valve stroke;
    - modified partition box in the oil pan;
    - modified maps for the DME control module.

    The following steps are also taken on the vehicle:
    - new underside panel in the transmission area;
    - additional radiator in connection with modified front spoiler, except on the 911 Carrera 4S (996)."
     
  6. cocoliso75

    cocoliso75 Soloporschista

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    Pues a mi eso si me preocuparia y lo revisaria bien. 5 años creo que son muchos sobre todo si tienes este coche tan cuidado como parece (pocos kms, revisiones en CP...)
     
  7. Air 911

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    Realmente se te ve una persona exigente y este coche indica que está de colección y me he fijado en los asientos y demás zonas de desgaste típicas del 996 y parece que tiene los km que dice.
    La chapa se aprecia impecable.

    Ahora solo faltaría comprobar las horas de funcionamiento, es la clave para ver la realidad y si cuadra yo haría una oferta de 41000e porque si al final es cierto lo que dice, es un coche especial...

    Manual con 50000 km en estado perfecto, no hay otro igual y eso se paga, aún posiblemente olerá algo a nuevo...

    Eso si, hay que ver que pasaron en esos 5 años sin revisión..



    Cómo propietario de ya dos 996 4S...nunca tuve el valor de abandonar este modelo, enamora y cuando hablas con personas que lo han tenido, o siguen encantados o tienen un gran recuerdo, su interior a pesar de ser más antiguo que un 997 empieza a tener un encanto clásico, como puede ser el interior anodino de un 993 o 964, pero en buen estado tienen un algo especial, es algo que también me pasa por ejemplo con un Ferrari clásico, en teoría más simples pero que me atraen más que los coches futuristas...y ese feeling sólo lo sabe y lo siente cada uno.

    El color exterior es muy bonito, yo tuve uno...es un color muy limpio y que deja ver todas sus formidables líneas, quizás el gris interior no me mata, pero verlo tan nuevo e impoluto en directo también es un placer.

    Respecto a los 997, que siempre están en el debate, un 996 4S estéticamente me parece mucho más imponente en cualquier ángulo...incluida la delantera, el 997 básico al igual que un 996 básico, no me llega a encandilar, otra cosa sería el 997 mk2...pero está claro que comparar un 4S con un básico, tampoco es lo justo.


    Mucha suerte con tu búsqueda.
     
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  8. dinio

    dinio Soloporschista

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    Yo es que lo de las horas de motor..... ¿Y que pasa si tienen 50.000kms, 35.000 fueron por la M30 y tiene más horas de motor de las que por sus kms debería tener según esa fórmula “mágica”?
     
  9. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    :Amen:
     
  10. Air 911

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    Sabemos que no es infalible, hay márgenes, pero las horas de funcionamiento, acompañado de una correlación coherente de facturas e ITVs y encima chapa perfecta, pero además el cuero impoluto y una revisión precompra es casi una fórmula total...
     
  11. dinio

    dinio Soloporschista

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    Un coche que ha hecho 35000kms por Madrid, por ejemplo, pero que ha pasado las Itv’s, y tiene sus facturas puede tener la chapa perfecta y el cuero impoluto si ha tenido un propietario cuidadoso. Eso si, ¿¿las horas de motor dirán que tiene muchos más kms no?? Para mi no es fiable y más en un coche que tiene tantos años.
     
  12. Air 911

    Air 911 Senior +

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    Para mi lo más importante, sería la correlación en las facturas e itv, aunque todos sabemos que los primeros años no hay itv, por lo que al final las facturas son lo más fiable, pero si a eso le sumas las horas de uso y aplicas margen pues sale algo sensato, no es algo exacto como si lo son las facturas, en mi última pre compra en altozano, me dijo...las horas de motor cuadran mucho con los km, ellos saben los márgenes si ha hecho mucha ciudad, pero también cuando huelen que hay un abuso flagrante...y ahí si te lo dicen.

    En este caso solo tiene 50000km, aunque tenga años tiene pocos km y en consecuencia “pocas” horas de funcionamiento, cuanto más km más difícil es aproximarse a la realidad, pero en este caso debería ser más acertado incluyendo un margen de ciudad...
     
  13. dinio

    dinio Soloporschista

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    Hablamos de cosas distintas, yo no digo que ese coche no tenga esos kms sino que lo de las horas de motor para mi no es algo fiable. Te pongo un ejemplo:
    Hay un 996 4S ex de un forero(@Martín80 ), el cual, si le mirasen las horas de motor respecto a la abultada cifra de kms que tiene, dirían que es el primer caso en españa de un Porsche al que le han “subido” kms, por que el 95% de sus kms los ha hecho por autopista( Asturias-Madrid-Asturias). ¿Serviría en este caso la fórmula “horas de motor”? Creo que no.

    Si ahora tuviésemos un coche con solo 40.000kms, cuyo hábitat habitual ha sido una gran ciudad durante sus 17 años de vida ¿ Cual sería el veredicto?? ¿ Serviría esa fórmula??

    Claro que hay casos flagrantes, en los que la suma de todo descubre el engaño, como el de un 996 importado de Alemania, que recientemente estuve viendo para un forero un en el que en su primer año hizo 15k,(sello en el libro), el segundo 18k(otro sello) y luego entró en España con 4 años y pasó la Itv con 2500kms de los que tenía en su segundo año de vida, con dos cojones, pero claro, era un coche de una chica, que era doctora y un día, cayó una nevada justo después de pasar la revisión, le cogió miedo y solo lo sacaba cuando hacía sol y la temperatura era superior a 40 grados...
     
  14. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Esto es para otro debate...y tampoco es justo desviar el tema, pero...

    Los coches Alemanes por regla general tienen menos horas de los km que marcan, comparando con uno de la península por ejemplo y dependiendo de quien haga la "formula" tendrán una lectura diferente.
    Los km y horas de un coche Canario es otra lectura,uno de circuitos, otra.
    Alguien sabe la "fórmula" universal?.
    Cada uno de los profesionales que realiza estas lecturas, tienen las fórmulas publicadas?.

    Además, somos un poco paranoicos con esto de los km. Que problema hay en uno que tenga por ejemplo 30.000km más!?,si está bien, está bien.

    Prefiero un coche mío con 100.000km que muchos desconocidos con 50.000km.
     
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  15. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    En mi opinión esa unidad se ve bien. No me gusta mucho el color exterior ni el interior, pero eso es mi gusto, y en tema de gusto y colores, ya se sabe.....

    También es cierto que no tiene todos los extras que podía llevar un 4 S.

    No me obsesionaría con que haya tenido un propietario más de lo que te dijeron. En mi experiencia, los compraventas no suelen estar bien informados y/o son poco amigos de la verdad.

    La principal ventaja de ese coche para mí son los pocos kilómetros, dato que a mí me suele obsesionar cuando compro coches. Cuando vendí mi 4 S hace ya casi 3 años tenía casi 70.000 km; eso para mí implica pagar un plus, al igual que estaría dispuesto a pagar un plus por ese 4S si me cuadrase por color y equipamiento.

    Pero aún así me parece mucho plus, el precio me parece caro. Nadie sabe la tendencia de precio que seguirán los 996 4S, más con la incertidumbre del tema contaminación y prohibiciones inminentes. Lo normal sería que a ese coche le pierdas dinero, y que cada km que le hagas cueste caro, incida mucho en el precio de reventa.

    En cuanto al tema kilometraje, el número de horas motor es un indicativo, que luego multiplicado por medias de km/h más o menos estándar te da información de si cuadran los kilómetros o no. Pero no es un método infalible de forma aislada. Calculo que ese motor tendrá unas 1.150 horas aprox.; así, 1.150 horas x 45 km/h da 51.750 km. Si aplicas una media un poco más elevada pero también aceptable de 50 km/h salen 57.500 km. Es la combinación de información que has obtenido, con los pases por diferentes ITV y los kilómetros anotados, junto con la confirmación de un número de horas sensato lo que me dejaría tranquilo de que el kilometraje es correcto.

    Por si te sirve de referencia, en Alemania tienes 996 4S con menos kilometraje que esa unidad, pero piden algo más de 50.000 € por ellos.

    https://www.mobile.de/es/Vehículo/Porsche-996-Carrera-4S/vhc:car,pgn:2,pgs:10,srt:price,sro:desc,ms1:20100_7_,prx:100000,mlx:50000,ger:manual_gear,pwx:263,dmg:false,vcg:sportscar/pg:vipcar/243163858.html

    Suerte con la búsqueda.



     
  16. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    No quería seguir con el tema pero, :Smiling Face With Open Mouth: a ver, no confundamos a la gente ya que es muy relatiiiiivo.

    El mio en la última lectura :

    IMG_20200219_013648.jpg

    ...Y cha chan!!!, le han subido al kilometraje casi 15.000km!!!...que bien, seguro que son reales.(Según tu fórmula).

    Pero si por el caso contrario, (que los hay) marcase 15.000km de menos?, que?.
    Me quieren estafar! :Blah::Silbar:

    :Thumb:
     
  17. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    O nos ceñimos a las horas o a los km(relativo).
    Si es a las horas, pues como con la maquinaria, X horas... Una de dos, te parecen muchas o pocas?.
     
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  18. Mykonos666

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    Creo que os cegáis con lo de las horas de motor. Cómo han indicado anteriormente es uno de los puntos que se ve y que por si solo no es tan relevante como mirándolo en todo el conjunto: horas motor, regímenes, kilómetros, estado mecánico de piezas de desgaste, de chapa, desgastes interiores, etc.... un buen mecánico especialista te dará un dictamen del conjunto positivo o negativo y lo dará a tenor de su experiencia habiendo visto muchos coches de estos, pues son conocedores de como envejecen. Pero no es algo matemático.
    Por cierto a mi a vista de fotos me cuadra que tengan los kilómetros que dice tener, pero la lectura también da mas indicios sobre cómo ha sido usado. Con todo eso en la mano te dará argumentos para poder negociar, si es que te interesa. Ya nos dices si te decides ir a por el :Thumb:
     
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  19. segoviano

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    Totalmente de acuerdo, el 996 c4s tiene algo que muchos 997 no tienen...
    Os mantendré informados!
     
  20. segoviano

    segoviano Senior +

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    Totalmente cierto. En la misma revisión Pre-compra creo que sabrán analizar el tipo de vida que ha llevado el coche desde que salió de fábrica, y si todo lo que vean físicamente y digitalmente refleja la imagen fiel del coche (que dirían los auditores).