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Subida a Arrebatacapas – ¿en qué marcha?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por fts_bcn, 19/2/20.

  1. GTx

    GTx Usuario

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    Delmon te ha dado una buena receta, yo voy a tocar más la parte teórica.

    Creo que hay que distinguir dos situaciones comunes:

    - Si quieres ir a todo lo que da el coche porqué te ha tocado el grupo "maricón el último" no te queda otra que estirar todas las marchas hasta la zona roja. Así es como obtienes lo máximo del motor.

    - Si vas más relajado o ruedas con coches menos potentes, te puedes permitir subir a 3ª y "desperdiciar" parte de la aceleración extra que tu motor te daría si te hubieses mantenido en 2ª.

    Me pongo ahora en la situación en la que se busca lo máximo del motor.

    A veces se da el caso en el que estás a punto de llegar al corte en 2ª y aún no hay que empezar a frenar para la siguiente curva. Si este periodo entre llegar al corte en 2ª y tener que empezar a frenar es muy muy corto, puedes mantenerte en 2ª y empezar a frenar suavemente un poco antes de lo normal. Pero en la mayoría de casos, sale a cuenta cambiar a 3ª, continuar acelerando un segundo más y luego hacer una buena reducción durante la frenada.

    Para hacer estas reducciones frenando fuerte y a veces en apoyo (es decir, con el volante ya un poco girado) es muy útil, o a veces esencial, hacer el punta-tacón como dice Delmon.


    Piensa que si a media curva vas en 2ª a 50 km/h y no estás pisando el embrague, el coche tiene la misma mala leche tanto si has hecho la recta anterior en 2ª como en 3ª. El motor no tiene "memoria", en 2ª a 50 km/h (y sin pisar el embrague!) el motor va a unas ciertas rpm y esto es lo que determina la capacidad de aceleración del coche.

    Lo que puede pasar es que con todo el proceso de la reducción a última hora te despistes un poco y acabes frenando hasta 40 km/h cuando lo que realmente querías era hacer la curva a 50 km/h. En este caso es normal que el coche tenga menos mala leche.

    Si te has mantenido en 2ª sin llegar al corte con el acelerador a fondo todo el rato y luego frenas fuerte has ido más rápido que si hubieses puesto tercera.
     
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  2. GTx

    GTx Usuario

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    Un ejemplo con caja mecánica sequencial muy rápida en manos de un excelente piloto. En algunas ocasiones sube de marcha para casi inmediatamente empezar a frenar.

    Ver por ejemplo en los minutos

    1:00
    1:11
    1:46
    etc.

    Para el común de los mortales con un coche de calle no subiríamos de marcha si en menos de un segundo hay que empezar a frenar. Aceptas que en esa curva frenas un poco antes de lo que querrías y ya está.

     
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  3. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    No he leído el libro, pero hice un curso con él e increíble...quizás me lo lea a modo de entretenimiento. Cuando alguien lee de lo que le gusta...y si es tan claro como lo es en los cursos...
     
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  4. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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  5. Isra Astur

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    Qué estrés :Face Screaming:
     
  7. Isra Astur

    Isra Astur Soloporschista norteño

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    Ya que se desvía otro hilo, aprovecho para meter cuña :Winking Face:
    Los que estáis acostumbrados a probar circuito, seguro que me podéis informar:
    ¿Una tanda se come neumaticos frenos y aceite?, ¿es conveniente hacer el día con neumaticos y frenos nuevos?, ¿o no es para tanto?

    graciaaas!!!:Thumbs Up Sign:
     
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  8. fts_bcn

    fts_bcn Soloporschista

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    Gracias GTx, recupero también una aportación anterior de Delmon que creo viene al caso.

    De acuerdo, a misma marcha y misma velocidad, el nervio del motor será el mismo, venga de dónde venga, sin memoria.

    Como que esto es cierto, yo creo que lo que me pasa es que cuando reduzco de tercera a segunda a la vez que estoy frenando, queriendo o sin querer estoy dejando que el motor me marque la velocidad de entrada en la curva.

    Ayer seguí probando y definitivamente entro más alegre en curva cuando he mantenido la segunda que subiendo a tercera y luego reduciendo. Esto quiere decir que algo mal hago en la reducción, dejo que el motor se muera, quizás porque estoy demasiado ocupado frenando y cuando levanto embrague el freno motor me frena aún más y yo aún no he pisado acelerador porque estoy liado con el freno.

    En fin, todo esto me lleva a pensar que en efecto el punta tacón es la solución, pero se me antoja complicado. Ayer lo probé y me volví a casa con la cola entre las piernas. Seguiré probando. ¿Todos los aquí presentes lo usan o hay más de uno de farol?

    Por cierto, ojalá pudiera "Calafatear" el 29, pero estoy en las antípodas de trabajo. A la próxima sí quiero apuntarme.
     
  9. fts_bcn

    fts_bcn Soloporschista

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    y qué miedo! :Face Screaming:
     
  10. sebas928bcn

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    Fts en mi caso el punta tacón solo me sale bien yendo a fondo, frenando a fondo. Y no siempre, a veces fallo, no consigo dar el golpe de gas. De "paseo" el pedal de freno me queda demasiado arriba respecto al acelerador.
     
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  11. sebas928bcn

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    En todo caso es menos grave el fallo de que el pie no alcance bien el gas y no consigas dar el acelerón que lo contario: que el pie se te "escape" del freno al dar acelerón: te puedes comer la curva si vienes rápido como se supone en estas situaciones.
     
  12. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    En mi caso lo hago en todos los coches que he tenido siempre para reducir, aunque no vaya a fondo. Con medio pie freno y con la parte derecha mantengo las revoluciones. Conociendo en vehículo sabes a qué revoluciones tienes que estar según la velocidad que llevas.
     
  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    yo lo hago por costumbre, hasta en la moto (que no es punta tacón, obvio, pero se entiende)
     
  14. Mac Coy

    Mac Coy Senior +

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    Dependiendo del tamaño de pies y de la disposición del pedalier, puede complicarse la maniobra. La "nueva" moda (que tienes más años que el canalillo), es pisar el freno con el pie izquierdo. Los buenos pilotos de rallies lo bordan. Los conductores normales no tenemos tacto en el pie izquierdo para frenar y hay que trabajárselo en situaciones y momentos que no generen peligro.
     
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  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    blanco y en botella: cuando sueltas el embrague el motor te mete un viaje frenando el coche de más y además caen las vueltas, con lo que cuando pisas el acelerador arrancas de más abajo, en zona más perezosa

    el punta tacón te permite que al soltar embrague el motor esté en el régimen que le toca, no te frene el coche y de rebote puedas pisarle sin pérdida del buen régimen para el motor

    de rebote, el embrague y el motor sufren menos

    y además ten en cuenta que en los 911, por su peculiar reparto de masas, en cuanto tienes hecho el apoyo en curva puedes abrir gas, sin tener que esperar a ver la salida de la curva, cosa que con un motor y tracción delanteras es obligado; lo que con un delantera sería hacerte un recto, con un 911 significa apoyar fuerte, meter caña, aprovechar la maravillosa capacidad de tracción que te da llevar el peso atrás y, en el límite, ir barriendo un poco al jugar con el límite de adherencia, como te decía más arriba... un festival, vamos, con el que empieza otra dimensión de la diversión
     
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  16. sebas928bcn

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    El extasis tiene que ser :Yahoo:
     
  17. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    A mí me pasa lo mismo, probé a hacerlo y eso desde luego no sale a la primera, hay que probar en un sitio donde si sigues recto porque fallas en el freno no te salgas de la carretera...la verdad es que con el MX5 no lo echo en falta, es un motor pequeño y eso supongo que hace que la retención no sea tan fuerte. Pero tengo también pendiente lo del curso de conducción que siempre viene bien y te hará conducir mejor. Está claro que para conducción deportiva lo del punta-tacón no es una frikada ni nada parecido, de hecho el PDK en modo Sport o Sport Plus lo hace solo (notas el golpe de gas al reducir con la leva), y con el Sport Chrono en esos mismos modos se supone que el coche lo hace solo incluso con cambio manual. Si Porsche lo ha implementado así será por algo...

    Con el 964 no te queda otra que aprender a hacerlo tú :Smiling Face With Sunglasses:
     
  18. fts_bcn

    fts_bcn Soloporschista

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    Me está subiendo la bilirrubina... hoy tengo 3 conference calls, 2 meeting points, 1 closing y 4 madres que las parió; y estoy por dejarlo todo e irme a routear. Qué gusto!!!
     
  19. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    igual estoy, coño
     
  20. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    Es que esto es un vicio! Yo me voy en un rato para Barcelona en viaje no planificado y ya estoy pensando que hasta el sábado no puedo sacar ningún coche...que a lo mejor no lo hacía, pero me gusta saber que la posibilidad está ahí...

    Menos mal que el domingo tengo ruta de miatas...


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