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Compra-venta unidades pre-73

Tema en 'Clásicos' comenzado por 901, 19/2/20.

  1. 901

    901 Usuario ++

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    Muy buenas,

    Os escribo para preguntaros vuestra opinión sobre el "negocio" de compra-venta de pre-73s, y en concreto varios temas específicos sobre una nueva aventura a la que me he metido, ya que hasta ahora el único Porsche que había comprado en mi vida es el 993 C2 mkii que tengo - para el que en su día pregunté bastante por el foro, y me ayudó mucho en la compra -, y que espero que dure mucho conmigo.

    Me he metido con unos amigos en lo siguiente: Nos hemos traído dos unidades de pre-73s (un 911 y un 912) de Los Ángeles, en "ese estado" en el que (+) el coche anda, tiene motor en funcionamiento, etc., (+) no tiene grandes daños de corrosión, pero (-) hay que arreglar varias cosas, no críticas, como tapicerías, partes del interior, pintura, etc.

    Hemos hecho ciertos deberes bien, como es que tenemos la persona que va a meterles mano desde antes de comprarlos, ha ido él a verlos y probarlos en persona a L.A., ha hecho antes esta operación de compra-"restauración de andar por casa"-venta de otros clásicos, pero no Porsches (e.g. Jaguar, algún americano), etc. pero ahora hay varios temas que tenemos que decidir para su venta:
    1. ¿Tiene sentido "meterse en el jaleo" de mirar al mercado Europeo, o no van a pagarnos tanto más en Alemania (ejemplo obvio) como para andar con esos líos?
    2. Hemos pagado un 21% de IVA, del que nos devuelven 11% si lo matriculamos como histórico, ya que éstos sólo cotizan al 10%. ¿Tiene todo el sentido matricularlo como histórico para ahorrarnos ese dinero o me estoy perdiendo algo? Se me ocurre que, dependiendo de si lo vamos a intentar vender fuera, igual esto de matricular puede que ni haya que hacerlo... aunque el 21% de IVA lo tenemos ya retenido. Aquí estoy muy perdido la verdad
    3. La pregunta del millón: Puestos a meterle mano a los coches, ¿hasta "qué estado" lo trabajaríais?asumiendo que esta es una compra puramente orientada a comprar-vender maximizando la rentabilidad, y que más trabajo lleva más tiempo, pero igual incrementa su valor exponencialmente sobre ese tiempo y dinero invertido...
    Bueno, ahí dejo las dudas que genera esta nueva aventura en la que me he metido... ya os contaré cómo acaba
    Gracias!
    901
     
  2. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Hola.

    A- Fotos, info y datos de los dos pre? Y precio aunque sea orientativo, para saber "el jaleo".

    B- Los van a restaurar en Los Angeles? Porque mandar un mecánico hasta allí para que simplemente los vea, con vuelos, hoteles, etc. no es hacer los deberes es de matrícula de honor, pero encarece ya el precio de venta antes incluso de empezar.

    C- Tu restaura primero y no lo matricules si lo vas a anunciar en toda Europa, si finalmente se vá a quedar aquí matrícula Histórica si o si.

    D- Y no deberías desembarcarlos en un puerto Spanish: €€€.

    E- La pregunta del millón? Primero veamos el apartado A, sobre la restauración: bien hecha, pero económica y a specs originales.

    Saludos.
     
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  3. GTx

    GTx Usuario

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    Como dices, es una aventura. Hay mucha gente con experiencia haciendo esto en Europa y si no hacéis las cosas bien os puede costar poder dar un precio final competitivo que cubra vuestros costes más un poco de margen.
     
  4. Roa

    Roa Senior +

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    Hacer caso a 1969.carrera que sabe un rato de lo que habla.

    Yo por la poca experiencia propia que tengo os diría que si compráis bien y gestionais muy bien todos los gastos puede quedar algo de margen.

    Lo que tenéis que pensar es que en estos pre lo que se busca en la mayoría de los casos es originalidad. También date cuenta de que por un T 73.5 que es en lo que yo estoy metido ves precios desde 35k€ hasta 120k€. El primero está hecho fosfatina sin motor ni interiores y el último es una restauración de concurso con extras rarunos y color buscado.

    Entre esos dos extremos bailan todas esas restauraciones a medias o coches no matching, sin color original, retocados estéticamente y, en general, todo un abanico de opciones.

    Lo primero a plantearos, en función de la base que tengáis, es en que precio queréis vender y eso os dará una idea de hasta que punto tenéis que meteros en la restauración. Sabiendo la base que tenéis y los gastos en los que vais a meteros para hacer la restauración sabréis más o menos el margen que tenéis.

    Ahora, ya os digo que como no compréis muy bien y economicéis al máximo la restauración, el beneficio se lo van a quedar el que vende el coche, el que vende los recambios y el mecánico y con suerte no palmareis pasta. Tener en cuenta que esos 3 agentes suelen ser profesionales que saben mucho del tema y vosotros seguramente no.

    Por último si vais a restaurar para vender no matriculéis, no tiene sentido si luego se van a llevar el coche a holanda.


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  5. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Añado otro gran beneficiado: El que os ofrezca menos de lo que os ha costado, suponiendo que no podáis colocarlo por más de lo que habéis invertido en total y os lo queráis " quitar de encima".

    Suerte y calculad todo con precisión de cirujano!
     
  6. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Esto me recuerda algo que he pensado pero no me atrevo a hacer:

    Hace 7 años adquirí una vespa 200 del 83 en muy buen estado de motor pero reventada de chapa, quiero decir que no le faltaba nada pero estaba abollada y descolorida. La compré por 600€ y la llevé a mi chapista-pintor de confianza y por 700 me la dejó restaurada de chapa y pintada del color que yo quería, con intermitentes, pomos , retrovisores y ,matricula nuevos. En total me gasté 1300€, y veo que se venden por mínimo 2000€ en el estado de restauración en el que la tengo.

    Y mi razonamiento es: Compro 10 vespas por 500-600€, se las llevo a mi amigo y luego me saco 700€ por cada una. Si lo hago una vez al mes, un extra bueno que tengo.

    Pero es solo pensarlo, ni se me ocurre hacerlo.Seguro que algo sale mal.
     
  7. Mykonos666

    Mykonos666 Senior +

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    Se te olvida una cosa importante...tu tiempo no lo cuentas??? Porque si hacer eso entre buscar, ir a comprar, recogerla, líos varios de recambios, etc... enseñarla etc.... todo eso multiplicado por cada una de las vespas...... a lo mejor te das cuenta que tu tiempo invertido en otra cosa vale más. A eso se le llama coste de oportunidad. Otra cosa es hacerlo por hobby.
     
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  8. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Ya decía yo ....
     
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  9. 901

    901 Usuario ++

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    Muchas gracias 1969.carrera. Te respondo a algunos de estos temas:

    A. No tengo aquí las fotos y los datos, cuando tenga te enseño
    B. Los restaura un mecánico de España, pero el viaje nos salió gratis, porque andaba por allí de viaje, aprovechó para ver algunas unidades para él, y probó estas dos que acabamos comprano nosotros
    C. ¿Cómo funciona esto? Si al final matriculan histórico en otro país de Europa, ¿me devuelven esos 11pp de IVA en cualquier caso aunque no se haya matriculado en España? Y en ese caso, ¿me estoy ahorrando tanto esa parte del impuesto como la matriculación?
    D. Jaja... tarde, esto ya está hecho...
    Gracias!
     
  10. jamon

    jamon Senior

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    Hola,

    Y ese taller mecánico, ¿tiene algún nombre o web donde ver sus trabajos?
     
  11. 901

    901 Usuario ++

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    No no, es un conocido nuestro que, como particular, ha hecho esto a veces con ciertas marcas y le ha salido bien la operación. Pero que ni es un negocio con nombre ni nada de eso...
     
  12. jaime 2.7 RS

    jaime 2.7 RS Senior

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    Si una de tus principales preocupaciónes ahora mismo es saber si te ahorras o no el 11% de matriculación, hay algo que falla. Para trabajar con la marca Porsche, como bien se te ha indicado ya, tienes que conocer muy bien lo que compras, y saber hasta donde debes llevar la restauración para tener suficiente margen de maniobra. Totalmente de serie, bien documentados, con historial, y Maching numbers. Como aventura, será para recordarla toda la vida.
     
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  13. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Dada mi experiencia, de momento mi conclusión es la siguiente. Alguien seguro que va a ganar dinero efectivamente. Pero no sois vosotros, es el mecánico. Eso seguro... Vosotros no lo sé si ganaréis. Ojalá que también... Pero de momento me suena a que alguien está disparando con pólvora ajena. Ojalá que no sea así.

    Me encantaría que os salga bien y que compartas todo el proceso. Además, creo que te ayudará mucho compartirlo, porque de ese modo podrás comparar lo que os dice el mecánico con lo que os dicen por aquí. Dices que la restauración la va a hacer un mecánico pero que no es especialista en Porsche ni tiene experiencia en la restauración de un pre-73. No suena a que sea un gran comienzo. Yo desde luego, aunque me gastase más dinero, dejaría en manos de profesionales con buena reputación en la marca el proceso de restauración. Además, puede que ese mecánico se encuentre en muchas situaciones en las cuales dé "palos de ciego", tenga que terminar consultando él a un especialista, y que finalmente incluso os salga más caro que si lo hubiese hecho un especialista desde el principio. Todo esto lo digo a modo de consejo. Sin duda en este foro hay gente con más conocimientos que ese mecánico y experiencia en restauraciones que os puede ayudar, así que por el bien de todos (tú el primero) y disfrute de los que nos gustan estos procesos, por favor, compártelo.

    Saludos.