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911 parece, RUF es !

Tema en 'Clásicos' comenzado por Luipy, 7/3/17.

  1. Andres de Benito

    Andres de Benito Senior +

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    Tal cual, la primera foto fue la que me enseñó, el problema no es la invitación, el problema sería pagarle después!

    IMG_1488.JPG

    Como digo, me sorprendió lo cercano que llegó a ser.
     
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  2. GTx

    GTx Usuario

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  3. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Es un escándalo ese coche, el sonido enamora desde ralentí. Anda que se le ve preocupado acelerando con hielo en la carretera, no le sube ni una pulsación.
    Gracias por el video:Thumb:
     
  4. GTx

    GTx Usuario

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  5. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Los asientos tipo backet "Lollipop" de los racing 75/85 un acierto, la tapicería de tela pepita central ensanchada en los hombros y cabeza un error de diseño, parece un espantapájaros.
    Pero será por combinaciones de tapicería del tito Alois, se coge otra y listo.

    Saludos,
     
  6. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Última locura RUF IMG_20200309_192235.jpg
     
  7. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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  8. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Cuando he visto la imagen me parecía totalmente una miniatura, un coche a escala. Menuda sensación más "rara".
     
  9. oscar 4S

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    Me lo sigue pareciendo :Smiling Face With Open Mouth:
     
  10. gt3321

    gt3321 Usuario ++

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    Canarias, esto es vida
    Tiene una relación peso potencia increible. Excepto por objetivos como el coleccionismo e inversión de cara al futuro, es un coche donde el 99.99% de los usuarios sacarán como máximo el 50 % de su potencial. Es una bomba en manos inexpertas.En síntesis un peligro.
     
  11. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Decían lo mismo del 930 en su momento...así que bienvenido!
     
  12. gt3321

    gt3321 Usuario ++

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    El 930 comparado con esto es un juguete.Aún siendo consciente de que el 930 era brutal por lo anticuado de su diseño de suspensiones y entrada brutal del monoturbo. Pero así y todo, esto de RUF es un ataúd con 4 ruedas.
     
  13. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Juguete? En 1975 todos los probadores alucinaban, el propio Stirling Moss en una prueba de UK dijo que era el mejor turismo que había conducido nunca y que valía hasta la última libra que costaba, porque habían quejas de que era carísimo, cerca del precio de un Lambo o Ferrari V12 de ese año, sólo 4000 $ menos.

    Un desarrollo del dept. Motorsports para homologar FÍA 500 uds., radical y peligroso, sin válvula de descarga ni intercooler, ligero, cambio corto, árboles agresivos, con un motor racing de 3 litros que hizo que fuera el primer Porsche de calle en el que las agujas del velocímetro y cuenta rpm. subian juntas...

    Hay que situarse en el contexto de la época, el parque móvil eran obsoletos turismos de pocos cv. y las carreteras dejaban mucho que desear, el 930 era un automóvil de alta competición matriculable, monstruoso debido a la entrega de potencia del turbo de la cual tampoco había experiencia al respecto en el mercado exceptuando el BMW 2002 turbo de ese año, con menos cv. y cilindros que además con sus largos tubos por el vano motor perdía entrega de potencia.

    Sin parangón, en EEUU pese a estar capado (245 cv vs 260 cv de los row) cuando llegó en 1976 fue demandado por dos accidentes graves, por ello para 1977 en los versión EEUU se cambia parte de la suspensión/ruedas traseras para minimizar riesgos y hacerlo más manejable, finalmente en 1978 con la aparición del 3.3 litros se dulcifica totalmente todo el conjunto incluido el motor para hacerlo más llevadero en manos inexpertas.

    1975, revista Road & Track probando un 930 de prensa/showroom:

    [​IMG]

    Ahora puede parecer normal pero en ese año se consideraba como "marciano" un turismo haciendo eso, sólo estaba al alcance de automóviles de competición, no, no se puede comparar con ese RUF, la comparación 2020 seria con un 911 RSR biturbo racing matriculado con más de 1000 cv y sin controles, algo que fuera carísimo, extremadamente rápido e ingobernable a gran velocidad.

    Saludos.
     
    Última modificación: 18/3/20
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  14. gt3321

    gt3321 Usuario ++

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    Vamos por partes. he hecho muchísimos kilómetros con los 930. Tanto los de 4v , como los de 5v que aparecieron en 1989.Y sí, sorprendía su aceleración cuando entraba el turbo a 3.000 rpm. El resto es un coche que por encima de 3.000 rpm, donde no entre el turbo de golpe no deja de ser un coche con una relación peso potencia de 1200 Kg/300 cv. Es decir 1 CV por cada 4 kilos. Nada comparable con el modelo de RUF. Eso es una salvajada.Que no quita que era difícil por la tecnología que portaba. Era de los años 70.

    Pero bueno, eso es una opinión personal basada en mi experiencia personal. Yo corría Rallyes con un Carrera 3.2 de 270 CV en su última modificación y 1030 kg. Por lo tanto mejor relación peso potencia que el 930 más potente. Y por cierto mucho más eficaz en el crono que un 930. Y si es comparado con el de 4v, ya ni que decir.Para mí el Carrera con el que hacía Rallyes me parecía un juguete. Puede ser que lo conociera bastante por los kilómetros que le hice. Pero ante este RUF te aseguro que no atrevería, ni por asomo, a llevarlo por encima del 50 % de su potencial. Lo que no quiere decir que no existan personas que lo puedan hacer. Yo reconozco mis limitaciones. Y también se reconocer las limitaciones del 99,9 % de sus potenciales clientes.

    Es mi opinión. Y por supuesto admite prueba en contrario. Pero yo no la conozco. Insisto. Un ataúd con 4 ruedas.El 911 RSR Biturbo era un coche de competición pilotado por manos muy expertas, en circuito, y no un coche de calle conducido en carreteras abiertas al público.Esa es la diferencia.

    Pero en fin, cada cual es dueño de acabar sus días como estime oportuno.
     
  15. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    :Flushed Face:
    :Drooling:
    :Applause:
    De forma breve y escueta (para no interferir ni desviar el tema), qué mejoras de motor y periféricos le hiciste para llegar a esos 270cv?

    El aligeramiento de una forma u otra ya sabemos cómo hacerlo, pero ese aumento de cv... :Drooling: Cuenta, cuenta :Popcorn:
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ok, te entiendo y sé que has corrido rallyes con el Carrera, voy a tratar de explicarme.

    No era lo mismo un 930 3.0 de 1975/76 que un 930 3.3 1978/89, todo había sido modificado y dulcificado, sobretodo a partir de 1986 o con el "pesado" G50 de 1989.

    "AÑO 1975.

    El nuevo mundial de marcas con sus diferentes categorias (Gr.2, Gr.3, Gr.4 y Gr.5) debia de haber empezado ese año pero desacuerdos reglamentarios y políticos lo retrasaron una temporada.

    Para 1976, las normas CSI (FIA) cambian para el Gr.4, en lugar de los 500 coches de producción exigidos en un año para poder homologarlo se pasa a 400 uds. en 2 años, también se reducen el nº de modificaciones permitidas y se aplica una escala de peso máximo que va en relación al tamaño del motor,en lugar de con el peso total del vehículo como hasta ahora.

    Con estas nuevas normas ya no son necesarios los modelos ligeros como el RS 2.7 o el 3.0 RS basados en coches de producción porque el peso ahora se basaba en el tamaño del motor, no en el peso total de homologación.

    Para ganar el campeonato de marcas en Gr.5 primero se debe tener un coche en alguna de las otras categorias,esta es la razón del nacimiento del 934, la evolución hacia el monstruoso 935 desarrollado al unísono.
    Porsche introduce el nuevo 911 con motor turbo de 1975 (930) como base para el Gr.4 y Gr5 comprometiendose a fabricar como mínimo 400 uds. de 930.

    La FIA limita severamente los cambios (excepto en los dispositivos de seguridad) para el Gr.4, consciente de ello la factoria introduce cambios en el 930 de calle, tales como una transmisión de gran tamaño o una caja de cambios capaz de resistir 500 cv. pese a que el 930 se comercializa con "solo" 260 cv. (Row) o 245 cv. (USA)"

    El texto es un copia/pega de aquí:

    https://r.tapatalk.com/shareLink/to...&share_fid=46411&share_type=t&link_source=app

    PORSCHE TURBO RSR Type 934

    Te pongo eso para que te hagas una idea, el 930 era el nuevo 911 RS para homologar un RSR de pista como el 934, al estar tan restringido el Gr4 habia que poner una máquina de competición a matricular.

    Una máquina de lujo y bien equipada pero un conjunto motriz muy agresivo, motor rabioso, cambio corto, etc. más difícil de conducir y más ligero que el posterior 3.3.
    Todo eso en 1975 hizo que el primer año que llegó el 930 a EEUU (1976) recibiera dos demandas por dos accidentes mortales de conductores inexpertos en manejar el turbo y su entrega de potencia en un vehículo con motor trasero, porque ese era el gran problema, transmitir la potencia turbo de un motor racing descolgado de 1975 al asfalto.
    Y si, tampoco era de rallyes por todo ello, estaba desarrollado para la pista.

    Tenias que tener muchas manos para pisarle, conscientes de ello Porsche modifica por primera vez en 1977 ejes y suspensiones traseras, en 1978 con la aparición del 3.3 (que ya no era para homologar racing) sufre profundas modificaciones mecánicas de todo tipo incluida una entrega de potencia más suave pero no es suficiente así que para 1980 Porsche pone de excusa las emisiones y deja de homologar/ matricular 930 en EEUU hasta 1986.

    Para los MY86 ya si se consigue algo más, han pasado 11 años y la tecnología avanza, se modifican de nuevo suspensiones y ejes montando un sistema trasero que hace que el 930 "hinque" de arriba a abajo hacia el asfalto el eje trasero cuando le metías un pisotón al acelerador, no como antes que si hacías eso se convertía en un potro desbocado.

    Repito además que hay que ponerse en el contexto de la época, en 1975 un desconocido y novedoso potente motor turbo de gasolina era un marciano, no sólo eso, el asfalto, la mecánica, la potencia, etc. ha mejorado mucho en 45 años pero si hablas con pilotos de rallye de la época todos coinciden en los tres mejores avances desde entonces: suspensiones, frenos y sobretodo neumáticos!:

    [​IMG]

    Tenían que lidiar con eso, estrechas con poco agarre, compuestos de caucho pobres, todo le afectaba, pinchazos, lluvia, frío, calor...anticuadas en definitiva al igual que las carreteras de entonces.

    Saludos.
     
    Última modificación: 21/3/20
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  17. vicens

    vicens Porscharnindependent

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    Mi sueño desde que a los 16 monté en el del padre de un amigo era tener un 930.
    Como primer Porsche escogí un 3.2 asequible entonces,cambio G50,muy buen coche.Aprendí a conducir fuerte en ese coche.Pero disfrutabas de él,lo dominabas a tu gusto,si querías ir tranquilo te lo permitía con su par motor.
    Bajado,escape inox con salida doble,precioso.
    Pero el veneno Turbo seguía dentro y surgió en el foro un 930 3.0 en venta en Madrid y además grand prix white.
    Avión y a por él.Al probarlo ya vi que era salvaje.No recordaba que el de mi amigo era un 3.3 porque ni sabía eso por entonces.El alerón fue lo que me llevó a investigar una vez comprado el 930 3.0.
    Bajé a Valencia y se puso a llover....iba prudente porque no conocía el coche pero no pude evitar pisarle y tío eso corría y con agua era un peligro.Una culeadita me hizo apretar el culo porque en el 3.2 podías provocarlo pero nunca se desbocaba.Este 930 era otra cosa.Pero joder cómo aceleraba parecía no frenarlo el aire.
    De Valencia a Bcn fue otra cosa.Autopista,sol,sin radares,domingo mediodía sin tráfico...tardé muy poco,aparte de parar a echarle gasolina.
    Metías 2a a 90,3a a 160 y 4a a 210.Llegué a ver varias veces 250-260 pero moría ahí.El 3.2 estiraba mucho en 5a y corría parecido pero tardaba mucho más en llegar.
    Nunca corrí tanto y tanto rato seguido.Como un tren.
    Pero en curvas y humedad era un peligro,lo tuve poco y lo vendí bien.Repetiría un 3.2 pero no un 930.El mito oculta la realidad de un coche peligroso.El 3.3 nunca me llamó.Probé alguno y no tenía "eso" que hacía desear al 3.0.
     
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  18. gt3321

    gt3321 Usuario ++

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    Te entiendo. Sé lo que quieres decir. En definitiva que la tecnología y componentes ha mejorado. Pero qué quieres que te diga, yo no me subo en eso.

    Se nota que tienes verdadero amor por los 911, igual que yo, pero debe ser que a mis 56 años ya me he hecho un miedica.No te digo que en un circuito o un tramo de Rallyes con carretera cerrada, aún me pique el gusanillo y le meta una pequeña "encendida". Pero en carretera abierta no me subo en ese aparato. No solo por mi seguridad, sino también por los demás. Ese coche te hace un extraño debido a esa relación peso/potencia mezclada con la entrada del turbo, y el horror lo tienes garantizado.

    Un abrazo. No perdón, abrazo no que hay que guardar metro y medio de distancia por el COVID19.jajajaja
     
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  19. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Recuerdo una salida que hicimos un puñado de coches un sábado que habíamos quedado en el Frankfurt Pedralbes. Subimos hacia Vallvidrera y allí cogimos la carretera a Molins por Collserola. Tú ibas delante en el 930 y cuando llegamos a Molins nos contaste lo "ocupado" que te mantuvo el coche en las curvas. Eso sí, cómo sonaba el sapo blanco con su gran cola. :Grinning Face:
     
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  20. vicens

    vicens Porscharnindependent

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    Ese dia fue efectivamente,carretera húmeda en la parte de Molins,ibas tu,Guy con el 964,creo Jaime y no recuerdo más.
    Era como un potro,con el asfalto un poco bacheado y levantado con las raíces de los pinos y acelerando con el volante girado siguió recto al darle pisotón,como un kart....
    De subida volviendo fue más divertido al ir más lento,pero esa misma carretera con el 944 S2 cabrio ibas mucho más rápido y bajo control.
    Un coche no apto para todos
     
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