ABS en 964

Hola a todos. Muy buena la nueva página. Tengo un 964 c4 1990. El líquido de frenos/ awd/ ABS se acaba de cambiar, no tengo ningún warning y sin embargo en frenadas violentas las ruedas claramente se bloquean. Será que no lo había notado antes? Será que estoy acostumbrado a ABS más modernos? Estoy confundido y buscando opiniones. Un saludo a todos

 

Editado

 

Hola Carlos.

No, en un C4 del 90 el ABS es eficaz y sensible, si frenas fuerte en la rampa de un párking ya actúa.

Si no te funciona pueden haber "puenteado" los avisos y estar inoperativo y/o eliminado.

Porqué? Quizás porque una centralita del ABS nueva para un 964 cuesta más de 3500€, los sensores del ABS a 2000 € cada uno, (lleva dos, longitudinal y transversal,) etc. Has de averiguar porque no funciona y porqué no te avisa.

Saludos.

 

Pregunta: Si el sistema del ABS está inoperativo, entonces ¿Cómo funciona el PDAS?. ¿Queda también eliminado y la tracción se distribuye constantemente 31% adelante y 69% atrás?.

 

Vamos por partes.

El sistema awd del 964 es muy efectivo y robusto (mientras lo trates bien y sea bien mantenido!), algo lento al tratarse de electrónica de los 80, el sistema tiene ese reparto constante y se actúa ( sólo cuando es necesario) electrohidraulicamente sobre los ejes a través de bloquear los diferenciales transversal o longitudinalmente .

Cuando se actúa sobre el pedal de freno, el sistema no funciona, pero si, el sistema PDAS está conectado al sistema del ABS.

Yo no quería especular porque no tenemos mucha info y no hay que alarmar, pero... aunque son sistemas independientes si deja de funcionar el ABS puede dejar de funcionar el sistema PDAS y viceversa.

O sea que puede que Carlos no lleve el sistema PDAS dinámico de control de tracción electrohidráulico funcionando y sólo va a 4x4 mecánico con los diferenciales y sin ABS.

El sistema ABS lleva un relé de seguridad, si nota cualquier problema bloquea el funcionamiento del ABS pero deja que el coche siga frenando perfectamente.

Otra cosa, puede dejar de funcionar porque en los C4 uno de los dos sensores lo controla el PDAS, por eso si falla el PDAS puede fallar y desconectarse el ABS automáticamente.
El sistema ABS salta a partir de unos 7 km/h., pero no de marcador sino del que marquen los sensores de velocidad que también llevan las ruedas...si uno falla, falla el sistema y se desconecta...ah, y también puede dar fallo si llevas ruedas y llantas no apropiadas, demasiado grandes, ya que hablamos de un 964 del 90, hasta los MY91 el software del PDAS no se actualiza para admitir llantas y ruedas más grandes, en los anteriores una modificación de más del 6% puede dar error, haciendo de nuevo entrar el sistema de seguridad y desactivarlo.

También se puede desconectar por tener el sistema un voltaje demasiado bajo..etc.

Paro que me enrollo un follón si, un auténtico sistema Sputnik, complejo, hidráulica, electrónica, diferenciales, solenoides, uds de control, sensores y un largo etc...eso si, efectivo y robusto, heredero directo del sistema awd del 959 París Dakar, lo prepararon para soportar sin problemas el doble de los cv que tiene un 964 C4.

Una cosa está muy clara Carlos, los avisos sonoros y lumínicos del cuadro de instrumentos deberían de estar encendidos si o si, por eso te llamaba la atención sobre si los han anulado...como funciona la transmisión? Ruidos o crujido? El PDAS actúa? Lo notas corregir en alguna situación que lo requiere?. Se enciende lucecita naranja en consola o verde en reloj cuando funciona? por ejemplo si coges un bache muy grande? Otra cosa, puedes bloquear los diferenciales con la rodeta?. Funciona el bloqueo manual y se enciende una luz anaranjada en un reloj?

Saludos.

Pd . Y después de un día parado, al arrancar se encienden unas luces rojas en el cuadro que desaparecen al cabo de unos 7/ 10 segundos?

 

Ya que estamos con el abs...

Yo me estoy volviendo loco con el de mi 964 C2 desde que cambié las pinzas delanteras y discos por los de 993.

El abs entra demasiado intrusivamente y me quedo directamente sin frenos. No tiene que ver con las llantas de 18 que llevo ya que antes del upgrade de frenos no lo hacía.

En rennlist sugieren que tengo que cambiar el anillo del abs también al del 993 que tiene más dientes (creo que de 36 a 42 dientes). Y en porsche no saben ni qué anillo es cada uno para pedirlos...

Puede que solamente el anillo del abs produzca el fallo?

Graciaaas

 

A no ser que al cambiar los discos y pinzas pusieses también el anillo del sensor del 993 no entiendo de donde viene el problema. Tener el anillo del 993 deltante y del 964 detrás parece que podría líar a la centralita ya que si el anillo del 993 tiene más dientes la centralita puede interpretar que la velocidad de rotación de la rueda es inferior de la real.

Según puedo ver en la documentación técnica del 993 MY94, los anillos eran de 48 dientes.

Los anillos están en los despieces del 964 y del 993 en el apartado de suspensiones (no en el de frenos). Es la pieza 14:

 

Sí, gracias, el anillo de abs del 993 es de 48 dientes.

Ahora sigo con los de 45 dientes del 964 y no funciona. Tendré que probar con el de 993...

Esa es la duda que aún no los he cambiado y en rennlist sugieren cambiarlos a 993 delante?

 

Explican por qué hay que cambiarlos? Parece raro cambiar el sensor si solo se han puesto frenos distintos y no se ha tocado el diámetro del neumático.

¿Podría ser que al cambiar los frenos delanteros estos hayan variado tanto el equilibrio de frenada delante/detrás y esto haga que un eje tienda a bloquearse y por lo tanto hacer saltar el ABS? ¿Sabes si el diámetro de los pistones en las nuevas pinzas es mayor?

 

1969

Impresionante tu explicacion!!pero la transmision no hace ruidos. No prende ninguna luz ni alarma se oye claramente donde se presuriza el sistema...:(

 

Curiosamente acabo de ir a probar el auto y esta vez, al arranque deja prendida la luz del abs y del PDAS. Segun manual de Adrian Streather inficaria voltaje bajo en la bateria???

 

Siguiendo indicacion de streather le di una vuelta a mas de 2000rpm y luces desaparecieron. Pero igual el abs NO funciona. Ruedas bloqean y no hay luces ni señales sonoras

 

Estoy con Roger, si el ABS es demasiado intrusivo es porque el (o los) ejes tienden a bloquearse demasiado pronto.
El porqué es más complicado y no tengo ni idea si al hacer upgrade de frenos delanteros en un C2 hay que tocar algo más, como sensores, la ud hidráulica del ABS o el acumulador de presión, etc.

Vamos por partes Carlos.

Al arrancar un 964 C4 del 90, las luces del cuadro rojas y el avisador acústico han de estar encendidas durante unos segundos, es el sistema de alta presión hidráulica que está cargando y no se apaga hasta que llega a la presión de servicio, 180 bar, después de una parada prolongada (meses) puede que tarden algo más en apagarse, es normal.

Pero se han de apagar, en cuanto al voltaje, si la bateria está en óptimo estado puede que falle el alternador, si mal no recuerdo era cuando bajaba a 9.9 volt. cuando empieza a saltar la alarma, porque si, un voltaje bajo (o un amperaje inadecuado!) hace saltar las dos alarmas juntas, ABS y PDAS.

Afirmas y estás seguro que el PDAS funciona correctamente? "lo notas" corregir cuando vas a fondo y es necesario?
Los que iban a circuito lo desconectaban, si mantienes la rodeta girada hacia la derecha durante 10 segundos el sistema se desconecta y vas sólo con diferenciales mecánicos, más predecible, menos intrusivo, etc.

Bien, pues si estás seguro que funciona el PDAS, queda lo del ABS, comprueba porque no funciona el aviso, primero hay que ver si esta puenteado ya que es algo fácil hacerlo.

En la caja de fusibles y relés, mira a ver si el relé 34 sigue en su sitio, es éste, el de la flecha:



Si por el contrario no está y te encuentras un cable puesto así en su lugar:


Es que han puenteado el aviso del ABS.

Porque no funciona? Vas a tener que ir a un taller porque hay varias posibilidades, comienza por poner ese relé sino está, a ver si salta por fin la alarma, o si por el contrario ya lo tiene en su sitio cámbialo por uno nuevo.
Porque un fallo común en los ABS 964 son las conexiones y electrónica, son 25 años y sufren óxido o se aflojan, tanto el cable principal de alimentación, los sensores o el mismo relé ABS que decimos y sus conexiones, hay que repasarlo todo bien, limpiar y apretar, cambiar lo necesario, todas buenas conexiones, etc.

Saludos.

 

1969. Me impresionas con tus conocimientos! Gracias! El relay esta en posicion. Sera comprar uno nuevo para ver.pero gracias por tu ayuda!

 

1969 es un crack. Se los conoce al dedillo.

Refloto este post encontrado con el buscador.

Resulta que tengo el siguiente problema por si alguien me pudiese orientar:

-Con el motor arrancado, bombeo el pedal del freno reiteradas veces y se me encienden 3 luces rojas (admiración de warning, luz roja de la tracción y luz roja de frenos). Suelto el freno y se apagan pero si vuelvo a realizar esa maniobra, sucede lo mismo de nuevo.

-Desbloquear pulsando la ruleta 10 segundos lo hace perfectamente, pero activar el bloqueo parece que no lo hace. Se queda la luz naranja de la ruleja y la luz del cuadro verde de la tracción en intermitente pero no bloquea. De hecho al andar sentí un leve ruido continuo como si quisiera enganchar pero sin éxito.

-El ABS lo he probado y funciona correctamente y el coche forzándolo es como si fuera siempre con el mismo reparto 31 delante 69 atrás.

He revisado nivel de liquido y está al máximo.

Alguna solución o aporte?

Decir que me ocurre desde que me lo metieron en los rodillos de la ITV. Son rodillos habilitados para ello, los modernos de los que giran solo una rueda para que haga diferencial.

Vaya follón. A ver si no es nada. Ahora lo tengo con la batería quitada, por si hicera algún reset la centralita y se arreglara. Seguiré contando...

 

Fallo de presión se supone, pero a saber porqué salta si no hay fugas, la lista es larga.

Si bloqueas manualmente diferenciales además de quedarse la luz ámbar encendida suena un poco a engranaje, es normal, recuerda que se desconecta sólo automáticamente al alcanzar los 40 km/h para que no rompas nada.

La lista a comprobar:



Por si quieres seguir la última recomendación de la lista:

https://drive.google.com/file/d/1CRfHq4NtpU1XZ6uGnAIbKofvEcWQQLwK/view?usp=drivesdk


Saludos.

 

Bufff.... ardua tarea. Intentaré seguir los pasos que me mandas hasta donde yo pueda llegar.

Muchas gracias!! Hay mucho trabajo por delante... espero que no sea nada importante. El coche sigue funcionando perfectamente con buena frenada y con ABS sin sustos aparentes en el pedal.

 

Me lo estaba leyendo y hay un punto que hace mención a algo interesante relacionado con la presión del freno en el capítulo 7. Me preguntaba si dispones de ese documento completo. Muchas gracias.

 

Estoy valorando hacer el cambio de líquido de frenos yo mismo porque ya le toca. Tal vez pueda influir en la falta de presión del sistema.

He hecho el cambio a otros coches y desconozco si en este debo hacerlo de la misma forma que en los demás o lleva un trabajo especial por el sistema PDAS.

 

Si! El C4 tiene algunas cosas más que sangrar que el C2.

El acumulador de presión y la caja de válvulas, ambos en el maletero.
Y lo más complicado, los sensores longitudinal y transversal a los que se accede por debajo, están en el puente central.
Además si mal no recuerdo estos últimos para hacerlo bien tenia que ser con el coche "enchufado" al PIWIS.

Saludos.