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Precio 356 Speedster

Tema en 'Clásicos' comenzado por pepizuste, 18/2/10.

  1. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Hola,

    Hace un tiempo que me estoy aficionando al foro. Tengo algún clásico de no mucho valor y siempre he estado enamorado del 356 Speedster.
    Escribo este post para pregunaros si habéis mirado por cuánto pueden salir en Alemania o Estados Unidos, yo he estado mirando en una conocida web alemana de venta de vehículos, pero no sé cuáles son originales y cuáles no y por las diferencias de precio, imagino que habrá también un tema importante de papeles...

    No me da miedo tener que ir a USA a comprarlo y luego preparar el traslado si realmente merece la pena, en más grandes nos hemos metido... el tema de la restauración tampoco, de hecho me gustaría poder hacerlo entero, pero sí que me preocupa el precio de las piezas que se tengan que sustituir, si también tenéis información os lo agradeceré.

    Un saludo a todos,

    :Thumb:
     
  2. ezvelarde

    ezvelarde Usuario ++

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    Un amigo compro en USA uno para terminar de restaurar en 60.000 $ hace unos meses atras, baratos no son ni lo serán, un carrera speedster puede estar por los 160.000$
     
  3. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Sin duda tendrás que ir a USA.

    Los 356 convertibles andan a partir de 60.000-70.000 $, pero los Speedster son mucho más caros, como el doble, el forero anchoator, trajo uno hace poco.

    Echa un vistazo aqui http://www.europeancollectables.com/

    Un especialista de Florida que visité cuando fui a por mi coche, tenía este 356 convertible de los últimos fabricados y me parece recordar que pedía unos 70.000$
    [​IMG]

    Las piezas para restaurarlos no son especialmente caras y hay un moton de sitios webs especializados en USA, no deja de ser un escarabajo disfrazado :[angel]
     
  4. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Perdonad mi ignorancia, pero a pesar que me apasionan estos coches no tengo nada controlado el tema de modelos... cuando distingues convertible de speedster a qué te refieres? entiendo que ambos son descapotables, hay otras diferencias? qué modelos hay de 356?
     
  5. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Buuf, hay para escribir una enciclopedia!

    Basicamente los modelos de 356, fueron evolucionando técnicamente hasta 1963 y se identifican con letras A,B,C segun van siendo más nuevos, luego se fabricaron de forma muy limitada unas versiones Carrera e incluso creo que hubo un Carrera 2, todos estos modelos podían tener carrocería coupe o convertible. Hasta aqui lo "normal".

    Como el coche era carísimo y en USA seguía habiendo bastante reticencias hacia lo "aleman", supongo que por lo reciente del numerito de Normandía, el importador de la época, un tal Max Hofmam, creo, solicitó a Porsche un modelo barato y entonces se inventaron el Speedster, que era el modelo "vandalizado y cutre" de 356 convertible que, en principio, creo que no tenía ni ventanillas, así lo podían vender por unos 3000$ de la época.

    El concepto del Porsche de los pobres (os suena:[question]) fue un exito, con el añadido de que al pesar mucho menos, era aún más deportivo, con el parabrisas pequeño, la capota birriosa...

    Ironías del destino, el Porsche barato de entonces, hoy vale el doble que los otros e inició una formula que Porsche luego ha explotado posteriormente sin ningún escrupulo aprovechandose indignantemente para vender coches mucho más baratos de producir, a un precio muy superior al del modelo "normal", explotando miserablemente el concepto Speedster.

    Lo volvieron a hacer en 1989, con el 3.2, cuando lo iban a dejar de fabricar porque estaba obsoleto, sacaron una serie limitada que no llevaba ni elevalunas, ni asientos traseros, con una capota de jugete, lo vendian mucho más caro entonces y hoy valen más del triple que los modelos normales contemporaneos con todo el eqipamiento (Ni que decir tiene que yo mataría, si pudiese cambiar mi Carrera Cabrio full equip, por uno de esos Speedster sin elevalunas :D)

    Actualmente los sinvergüenzas, estan repitiendo la fórmula con el Boxter Spyder :[angel]
     
  6. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Muchas gracias por la clase MAGISTRAL! Entonces yo lo que busco es un 356 concertible "barato" para poder restaurar... he mirado en alemania y veo que hay bastantes y es entonces cuando me pregunto si merece la pena mirarlo en EEUU o no...
     
  7. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Yo soy un incondicional del mercado USA.

    Vete mirando precios por allí y calcula tu mismo, de momento el cambio sigue siendo favorable.
    El coste del transporte no debería ser de más de 1500€, más unos 1000€ de trámitar la matriculación histórica, fiscalmente sólo se gravan con el 7% de IVA (en teoría, realmente te cobran el 16% y el 10% de arancel y luego se reclama la devolución).
    El 12% de matriculación lo tendrás que pagar de todas formas si lo traes de Alemania o de cualquier otro pais de la CEE.
     
  8. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Tienes alguna web de referencia de EEUU en la que salgan vehículos en cualquier estado, tipo la de mobile en alemania?
     
  9. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    A mi me fueron muy bien estas.

    http://autos.aol.com/used-list/make1-Porsche/model1-356

    http://www.lemonfree.com/map.php?make=PORSCHE&model=356

    Y tambien me harté de seguir pujas en Ebay.com, el forero Volvut, con bastante experiencia en USA recomienda los foros Porsche americanos que son bueniiiiiiiisimos, pero claro, hay que saber ingles :confused:

    Hay un hilo mio que se titula Importar de USA, donde está todo el proceso más o menos explicado, ahora no encuentro el enlace, pero usando el buscador darás con él enseguida.
     
    Última modificación: 19/2/10
  10. 356 speedster

    356 speedster Nuevo Usuario

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    Hay varios modelos de Speedster T0 -T1 y T2, Euro Specs, American Specs, etc... y los precios varian, pues son diferentes.

    Yo he vendido mi Speedster 356 A T1 de 1957 Euro Spec con matrícula nacional en proceso de restauración, hace dos semanas. Lo puse en un web americana dedicada a Porsche y me lo quitaron de las manos en dos días, se va para Italia, también es cierto que no me tiré con el precio.

    Hay un 57 rojo a la venta en 125.000 Dolares American Specs en la misma web ( 356 register ) no es un matching numbers ni una restauración 10, es lo que denominan un driver. Esa página es una buena referencia para que puedas ver como anda el mercado.

    He visto en el mercado buenos T1 o T2 " matching numbers " ( motor y caja original )en cifras que rondan los 150.000 euros y en Alemania se han vendido varios por precios astronómicos. Son vehiculos muy buscados y se pagan bien. Muchos de los speedster que están en el mercado tienen motor de 912 o de otro modelo de 356 y cajas 741 de 356 B y no son matching numbers, debes saber bien lo que quieres y estudiar el modelo y sus diferentes variantes y singularidades antes de comprar un coche. En este tipo de coche lo barato suele salir caro y no veo buena política comprar uno para restaurar totalmente, aunque es un coche sencillo y espartano, es muy muy caro de restaurar.
     
  11. 356 speedster

    356 speedster Nuevo Usuario

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    Te pongo el link de uno a la venta en Ebay en estado Driver

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1956...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item19b9df2f99

    Este es el rojo del 356 register que te comenté en 125.000 dolares, también es un driver

    http://www.356registry.com/forum/viewtopic.php?t=17278

    Aqui tienes otro en 189.000 dolares con una restauración de 225.000 dolares

    http://www.356registry.com/forum/viewtopic.php?t=16349


    Este último según la descripción, lo que venden es solo una carrocería sin motor ni caja de cambios, coche utilizado para carreras con pasta en la carrocería y sin parabrisas ni acccesorios, lo venden como carrocería pelada en 50000 dolares, y ya aparece como vendido.

    http://www.356registry.com/forum/viewtopic.php?t=16441
     
  12. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Hay un compraventa americano que suele tener speedster: www.europeancollectibles.com.

    Ahora tiene un par de ellos y varios convertibles.

    Ojo que hay mucho speedster no del todo original que te lo venden como si lo fuera.

    Tienes que aclararte si quieres convertible, speedster o roadster.

    :[amen]
     
  13. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Yo no me complicaba la vida y lo buscaba directamente en USA, aquí hay pocos y los que merecen la pena están en precios especulativos, pero date prisa porque el € se esta dando la gran piña.
    Entiendo que sabes que el cuidado de estos coches puede rayar los "obsesivo", máxime con un MN. Tengo un conocido que "solo" tiene un 356 y le saca todo el aceite antes de ponerle la lona protectora y su funda plástica para evitar la corrosión y le cargan aceite NUEVO cuando lo quiere sacar.
    Otra cosa son los que acaban montandoles un motor de Betlle ( que lo hay) y guardan el original, si casca le ponen otro de Betlle por 4 duros.
    Creo que si no eres coleccionista al final puede ser una "tortura".
     
  14. anchoator

    anchoator Usuario ++

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    Hola Pepizuste, yo lo tengo fresquito, así que a ver si te puedo ampliar un poco más la magnífica información que te ha dado RPMolina

    Dentro de los descapotables, es como te han dicho:

    Cabriolet: 1950-1965
    Speedster: 1954-1958 (se fabricaron 29 uds en 1959)
    Convertible D: 1958-1959
    Roadster: 1959-1961

    Los más caros son los Speedster, y el resto andan por un estilo en precios.

    El Convertible D es una evolución del Speedster, la carrocería es practicamente igual excepto por el parabrisas, que es un poco más alto, e incorpora ventanillas laterales, el Roadster es la evolución del Convertible D; los 3 son practicamente iguales por dentro, con su salpicadero espartano y muy sencillos.

    El Cabriolet es más lujoso, con un salpicadero de verdad y mejores acabados interiores.

    Las mecánicas eran las mismas para todos los modelos, pero los motores más potentes como el SC y el Super 90 sólo los encontrarás en el Cabriolet, en cualquier caso y desde mi experiencia, el placer de estos coches no está en si tienen 10 ó 20 CV más, o si la velocidad punta es de 160 o 200km/h, me parece un suicidio en cualquiera de los casos :eek:

    Dicho esto, mi sugerencia es que primero te decidas por cual de los descapotables te gusta más, y una vez decidido te pongas a buscar.

    Creo que es mejor comprarlos en USA, ya que hay más coches, y además de que puedes elegir mejor, salen más baratos, por la propia ley de la oferta y la demanda, y por que el tipo de cambio nos es muy favorable.

    Una gran fuente de coches es el www.356Registry.com, dentro del foro hay un apartado de compra venta, normalmente son los miembros del foro los que venden sus coches, y es más dificil que te lleves sorpresas, ya que hay mucho friki y en general los coches están cuidados.

    http://356registry.com/forum/viewtopic.php?t=17376

    http://356registry.com/forum/viewtopic.php?t=17479

    http://356registry.com/forum/viewtopic.php?t=17278

    http://356registry.com/forum/viewtopic.php?t=17682

    Los costes de importarlo son (mas o menos):

    Transporte 1500€
    Aduanas: 16% IVA + 10% ARANCEL, cuando te dan la catalogación como histórico te devuelven el 10% del ARANCEL y un 9% del IVA
    Homologación, ingeniero etc 1500€
    Matriculación 12% sobre el precio de factura

    Las piezas no son especialmente caras, pero una vez te pongas cambiarás más de las que habías pensado inicialmente, hay muchos vendedores en USA que te podrán mandar las piezas, si necesitas más info mándame un MP y te digo en que sitios he comprado yo y cuales han sido mis experiencias (todas buenas, eso si)

    La restauración, esta es la parte más subjetiva ....dependiendo del taller con el que des, por la chapa y pintura te pueden pedir desde 5.000 hasta 15.000 (si estás en Madrid o cerca yo te puedo poner en contacto con el que me lo ha hecho a mi); la mecánica va a depender mucho del estado del coche, tengo entendido que reconstruir el motor sale por unos 5.000 y la transmisión y frenos por algo menos.

    Bueno, esta es la información más básica, si tienes dudas pregunta con confianza.

    Un saludo

    PD: Mario, es una pena que hayas vendido el tuyo, ahora tendremos que restar 1 de la lista de 8 que teníamos localizados .... si me lo hubieras dicho hace unos meses me lo habría quedado yo, que tengan matrícula de la época sólo hay 2 ó 3 y el tuyo era uno de ellos :(
     
  15. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Barcelona
    Os agradezco mucho toda la información que me habéis pasado, realmente no imaginaba tanta cuando hice la consulta! Voy a comenzar a gestionarla y primero a decidirme por un modelo en concreto. Quiero valorar pros y contras y valores de mercado para ver si merece la pena invertir más o menos dinero.

    De verdad que sois unos cracks!!!

    MUCHAS GRACIAS POR LA AYUDA!