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¿Sentís verguenza?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por PANCHETE, 27/10/16.

  1. Ferdinand_Jr

    Ferdinand_Jr Soloporschista

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    Sinceramente, creo que hablar sin pelos en la lengua sobre el IMS está bien y es hasta loable, pero ese periodista ha meado fuera del tiesto exagerándolo mucho. Creo, (y no es broma) que ese periodista en miembro de forocoches y en lugar de investigar y poner los números en contexto para poder ponderar sobre la gravedad del asunto, se ha dejado llevar por el sensacionalismo forocochero y ha escrito en la revista/blog como si de un foro se tratase, y eso no es profesional ni correcto.
     
  2. Deivid_

    Deivid_ Senior

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    Entre curvas por la sierra...
    A mi lo que me da vergüenza es que algunos se hagan llamar periodistas... eso sí que me da vergüenza de verdad.

    El periodismo es una profesión de investigación, de la búsqueda de la veracidad de la noticia y de datos reales, y no de vomitar basura recauchutada de lo que ha leído por ahí, eso es lo fácil y que además vende, porque al espectador simplista le gusta la carnaza o carroña diría yo.

    A los que han dicho ole sus huevos por decir la verdad... ¿la verdad de qué?, ¿quién maneja la verdad aquí?, ¿alguno tiene cifras reales de los casos de rotura del IMS sobre el total de la producción?, ¿en qué se basa este especulador de la verborrea popular para afirmar la cantidad de tonterías que suelta, en lo que ha visto en los foros, o lo que ha visto en algún blog en internet, que es el primer lugar donde se queja la gente si tiene una mala experiencia con algo?

    Lo dicho, el artículo es una basura tan simple como su autor, cuando haya un periodista del motor que haga una labor de investigación de verdad, recopilando datos, hurgando en lo más profundo de los archivos de Porsche y sacando conclusiones basadas en cifras reales que digan la verdad sobre el IMS, sea positiva o negativa, entonces, ese día sí diré ole sus huevos.
     
  3. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Mejor eso que abrazar a las farolas... como hacen la mayoría...

    je, je, es curioso el ver cómo varían las intervenciones en función del coche que tiene cada uno...
     
  4. Dieani

    Dieani Senior

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    Buenas

    Como dice el periodista, el problema del IMS es real, ahí está, y para un propietario de un vehículo así imagino que no gusta, a mi no me gustaría.

    Es más, he tenido problemas en marcas de moto que son problemáticas y lo he criticado y no me gusta, y si me pasara ahora en el Porsche no me gustaría, otra cosa es que la sarna con gusto no pica jajajajaj

    Saludos
     
  5. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Los fabricantes alternativos hacen IMS reforzado por capricho...

    Ah, vale.
     
  6. Android

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    La bola del IMS se ha hecho de proporciones bíblicas gracias a Internet, porque es donde la gente tiende a explicar las desgracias y para encontrar ayuda y consuelo. Con eso quiero decir que si Porsche no llamó a revisión a toda la serie de 996 y 986 es porqué consideró que el porcentaje de afectados era mínimo o no llegaba a un % concreto. También detectaron el problema tarde, debido a que los Porsche son coches de disfrute poco frecuente y los kilometrajes suben lentamente (la mayoría de roturas ocurren por encima de los 80.000 kms).

    Yo cuando compré el Boxster 2.7 de 1999 fue en 2006 con 86.000 kms, no se hablaba del tema, lo compré sin saber nada y ya llevaba meses en otro foro (Pasionporsche). Curiosamente a partir de ese año ya venían todos los 987 o 997 reforzados.

    No creo que la marca haya obrado mal, lo único que lamento es que si a alguien le peta el motor Porsche no haga una deferencia de fábrica y paguen por lo menos la mitad.
     
  7. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Totalmente de acuerdo. :)

    De hecho, Porsche ya lo hizo en 1985 con excelentes resultados:

    [​IMG]
     
  8. Android

    Android Only mid-engine.

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    Si pero son dos contextos distintos, aquí se hizo para fabricar un Porsche económico de motor frontal, no para acatar el downsizing en dos deportivos de motor central.
     
  9. Deivid_

    Deivid_ Senior

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    Entre curvas por la sierra...
    Lo de abrazar las farolas no lo termino de entender.

    Evidentemente exister una relación entre los que nos hemos comprado un 996 o 997 MKI y las respuestas que se pueden dar. Es de pura lógica, los que nos hemos vuelto locos comprando un 911 que se rompe seguro, porque parece que se da por sentado que se rompe seguro, lo hemos hecho después de indagar sobre el problema del IMS, porque sí, es un problema eso ni lo niego ni lo he negado jamás, pero es un problema que a falta de tener cifras reales parece residual, magnificado tal vez por el volumen de ventas que han tenido estos modelos y la facilidad que existe hoy en día para estar comunicado globalmente. ¿Cuántos problemas habrán tenido otros coches que habrán quedado tapados o minimizados por la falta de comunicación que había antes de la popularización de internet?

    Mi crítica va hacia la falta de rigurosidad periodística (por llamarlo de alguna forma) del autor de la, al parecer, tan valorada opinión. Para hacer una aseveración de tal calado se debe poner la fuente en la que se basa o que está desarrollada en base a una investigación exhaustiva y fiable.


    No, no lo hacen por capricho, lo hacen porque algunas unidades fallan, es una realidad y con la falta de conocimiento que existe de la causa real del fallo del IMS, se han desarrollado soluciones "reforzadas" por si el problema viene vinculado por la posible debilidad del diseño de origen.

    Pero como el problema puede ser la debilidad del diseño de origen, o la tolerancia de la matriz tras un número determinado de piezas o la falta de mantenimiento o vete a saber, porque la verdad es que no se sabe, puede que se cambie la pieza y el problema siga estando ahí y se mitigue por el IMS reforzado o simplemente no haya ningún problema con esa unidad a la que por prevención se le ha cambiado, porque recordemos que no les pasa a todos, es más, del 996 MKI de rodamiento de doble hilera se habla de un índice de fallo del 2%, pero insisto en que son cifras no oficiales, aunque también está claro que si se habla del 2% puede ser un 3, un 5, un 7 o un 1, pero desde luego no es un 95% ni un 50%.


    Lo que yo empiezo a pensar es que hay una parte de los usuarios de otros 911 que se alegran de que haya un 911 o dos, que no son el suyo, que ha tenido mala fama... tal vez porque les hace sentir así que el suyo vale más o es mejor...

    Pero si es que el problema no es que el periodista diga que ha habido problemas con IMS y que es real. Pues claro que es real, no se lo ha inventado nadie. El problema es el mensaje que transmite, que parece que todos los 996 y 997 MKI se rompen y que su bajo precio es debido a ese problema...

    ¿Los 964 no han estado tirados de precio?, ¿los 993 no han llegado a encontrarse por 20.000€? Según el magnífico criterio periodístico de este erudito de la comunicación, ¿a qué se debe ese problema? ¿Les crujía el cenicero?

    La devaluación natural de los coches y en algunos, pocos, la revalorización, son conceptos que no deben de encajar en esta columna. La crisis financiera e inmobiliaria vivida en USA y posteriormente en España y que afectó al resto de Europa, tampoco tienen nada que ver, que según la ley de oferta y demanda el 996 y 997 se haya producido más y por lo tanto se regule su valor a la baja tampoco tiene nada que ver...
     
  10. Dieani

    Dieani Senior

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    No veas el 4 cilindros lo que da que hablar...

    Saludos
     
  11. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    El contexto es el mismo. El método Kaizen que aplicó Porsche con la fabricación del Boxster y 996 también fue para economizar y ahí tienes el resultado: IMS, RMS, etc.

    El primer Porsche fue un 4 cilindros.

    Da que hablar desde 1954. ;)
     
  12. Dieani

    Dieani Senior

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    Buahhh eso me encanta, porque así los desertores del 4 cilindros verán que hay más ademas de este último que han sacado.

    Mil gracias por la info, voy un poco mas contento ahora jejejej me encanta.

    Saludetes
     
  13. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Ahora en serio, los coches ahora son tán supersónicos que el "less is more" resulta cada vez más atractivo para quienes disfrutan más de la conducción que de puras prestaciones.

    Saludetes

    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=nzCCaxLqL2Q"]Porsche Boxster Spyder "vs" 356 Speedster | Prueba / Test / Review en español | coches.net - YouTube[/ame]
     
  14. Dieani

    Dieani Senior

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    Buenas otra vez

    La verdad que es una pasada.

    Yo siempre he probado ambos y el de 4 me daba de todo en cada curva, salida, entrada, es que me transmitió mucho, yo quiero que un coche me pegue al asiento, salga fuerte, entre fuerte, para disfrutar vamos, y este turbo de 4 cilindros me lo da. El 6 era la maravilla también ojo, pero me dice más el 4 en mas factores.

    Saludetes
     
  15. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Porsche nunca fue un fabricante de "superdeportivos" salvo las conocidas excepciones.

    Su filosofía siempre fue más minimalista que la de Ford, Ferrari, etc. Cuando la FIA cambiaron las reglas de LeMans limitando el carburante su gran baza fue poner dos turbos en el 956 y el resto es historia.

    Un cuatro cilindros parecerá "pobre" y anémico incluso con Turbo, pero bien hecho puede que transmita el pedigrí que tuvo la marca desde su inicio.

    Saludos
     
  16. Porschistacanario

    Porschistacanario Soloporschista veterano

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    Eso es por que no tiene uno hombre :Smiling Face With Open Mouth:

    Que alguien le de una vuelta al chico..:Thumb:
     
  17. Android

    Android Only mid-engine.

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    Solo con el sonido a Golf GTI ya tengo arcadas :o pobre Boxster...
     
  18. Porschistacanario

    Porschistacanario Soloporschista veterano

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    .
    Está claro.. un Flat-6 + Escape (PSE o el que sea..). Nunca será comparable.

    Me parece que guardaré bien el 987, quizás algún día dentro de muchos años valga algo :Smiling Face With Open Mouth:
     
  19. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Como con los 991 GT3, que los pobres clientes tuvieron que asociarse (acojonante!) ante el pasotismo de la marca.
     
  20. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Lo de abrazar las farolas se refiere a los periodistas para los que todo es bueno, bonito y barato. A los que no se atreven a escribir cosas que puedan molestar a la marca o al editor del periódico en el que trabajan. Esta especie es la más normal hoy en día en el mundo del motor. Por eso llama la atención lo de este hombre, que básicamente dice lo que está pasando. Si te parece grave y poco riguroso, lo es de igual manera callarte cosas para no molestar; no informar.

    Internet afortunadamente ayuda a que todos estemos más informados, pues es la voz del cliente la que se escucha (uno de los grandes cambios de la era digital). Eso sí, hay que separar el polvo de la paja, claro.

    Empresas aftermarket de prestigio desarrollando IMs, cientos de reportes de gente afectada en los foros, opiniones de gente de dentro (alguna se vertió en este mismo foro, por ej), etc, son señales suficientes para que un periodista se haga eco y no mire para otro lado; este lo hace. Quizás sobre lo de "vergonzoso", pero el resto es básicamente la actualidad. Yo también lo he leído en algunas revistas extranjeras, especialmente en los artículos sobre lo que hay que mirar cuando compras estos modelos de segunda mano.

    Tampoco se sabe curar el cáncer, pero se habla de él y existe.