964 no arranca en caliente...

Yo ya había descartado todas las opciones a las que tu haces referencia cuando a alguien se le ocurrió cambiar las bobinas. ¿ A que mecánico se le va a ocurrir cambiar esos componentes cuando lo que realmente pasa es que el motor de arranque no gira ? ¿ tu entiendes algo ? ¿ que tienen que ver unas bobinas con el motor de arranque ?
También deseo que el problema resida en algo por ti descrito en el 1er párrafo. Sólo le faltaría a este forero tener que lidiar con otras cosas después de haber tenido que pasar por todo lo que tuvo que pasar.
Tendré que reconsiderar mis conclusiones dado que :
1- el motor de arranque no gira en caliente
2- pero si lo hace con gas a fondo :[blah]
Así que me voy a tus conclusiones.
Ya veremos en que queda esto

 

Sí, es evidente que el motor de arranque no gira. O no le llega corriente o lo hace pero no gira.
¿baja la tensión al girar la llave? pregunta fundamental.

¿por qué en frío sí y en caliente no? ¿y en caliente no, pero si pisa a fondo sí?
Por concretar más, lo que tendría más lógica dada la descripción del problema y sus peculiaridades, es que
es un tema de cableado viejo, en mal estado, corroído, con malas conexiones; estado que influye en la resistencia
eléctrica y que se le une una longitud de cableado mayor a lo normal por tener el motor atrás.
Si en frío y sin fricciones por dilataciones, el motor de arranque mueve fácil, arranca con la corriente justa
pese a la resistencia añadida, con intensidad disminuída pero suficiente; en caliente directamente no puede
moverlo.
¿Y si disminuimos el trabajo que tiene que hacer el motor de arranque pisando a fondo...? Creo que esta es la clave.


Una prueba que le pueden hacer es, a parte de darle trabajo al polímetro, ayudarle con más amperios a ver si
arranca en esas circunstancias o directamente y lo mejor, repasar y sanear todo el cableado o el necesario,
limar conexiones elimiando óxidos y sulfataciones, repasar-reponer-reubicar masas y ese tipo de cositas que aún no
siendo de eso le va a venir de vicio y no solo por el asunto del arranque.

Para coches viejos y clásicos creo que existen relés especiales para este tipo de fallos que ayudan cuando el
cableado está viejo para no tener que andar inventandolo en casa y más probablemente para no reponer y dejar
nuevo el sistema entero, que es lo suyo.


Saludos.

 

quedó en el tintero:

.............si además al motor se le ha aumentado la compresión, mayor cilindrada, tiene inercias mayores, muelles de válvula reforzados, bombas más grandes, etc....
pues aún peor ...



sds

 

Hola,

Revisaremos cableado porque:

- en caliente no mueve nada pero sí enciende luces y demás bien
- a empujón arranca en un par de metros
- a los 15 minutos arranca de cine

Gracias por las molestias

 

Cuando dices que enciende luces:

Significa que cuando le das al giro para que arranque no baja la tension de las mismas? osea no hay una caida de potencial?, porque si es asi como comenta rodulfo entonces no apunta a que el culpable sea el motor de arranque

-¿correcto?-

Un saludo

 

Al menos ya vamos descubriendo por donde atacar :[angel]

Sabemos también que el motor de arranque no gira nada a cierta temperatura , lo cual significa que al menos no estamos hablando de falta de potencia en el motor de arranque , aunque algunas veces el exceso de consumo del arranque puede llevar a una disminución del voltaje del sistema que haga imposible la activación del relé ( comúnmente conocido por bendix ).

Como ya habéis comentado , habrá que empezar a repasar el sistema eléctrico ( masas , continuidad del cableado y conexiones , incluso el interruptor de la llave de contacto )
Lo que aún nos falta por saber es el cómo se ha reparado ese motor de arranque.
¿ Se le ha cambiado el bendix o sólo se han cambiado escobillas y rodamientos ?
Un incordio es que sólo se produzca en caliente porque se podría intentar activar el bendix con un puente-cable directo desde batería , a través de un puente del cable de activación con el de alimentación del motor de arranque. Pero para eso habría que levantar el coche y tener acceso al cableado.
Yo personalmente no suelo reparar los externos eléctricos del motor , siempre recurro a la compra de material reconstruido y con garantía.

 

Ni tan siquiera es necesario arrancarlo a empujón. Con que al empujarlo muevas el cigüeñal, sobra. Le das después a la llave y arranca a la primera.

 

, esta claro por lo que dices, el mecanico le ha puesto un interruptor en la punta del pedal del aceleraror, cuando aceleras a tope zas arranca y por eso há empezado despintandote poniendole la bobinas nuevas, menudo pillin.

Esto yá es mas sutil, osea ¿que al girar un poco el motor yá salta la puesta en marcha?. ¿Alguien ha probado a accionar la puesta en marcha con el motor arrancado?

 

Perdona pero ¿ que tiene que ver que sea 3,8 material y tipo de pistones, camisas, grosor, tratamiento? ¿ es que el motor se queda agarrado? Y despues suelta y como si tal cosa y sigue andando y no se há fundido yá los segmentos y demas...? ¿Pero no estan diciendo que no salta la puesta en marcha?.

 

Ok, entonces me aseguraría que cuando está muy caliente, no se queden pegadas las escobillas del motor de arranque, pese a que dice que ha sido reparado.

Lo digo porque a mi me pasó hace años con un Fiat X 1/9, en (muy) caliente no hacia nada el motor de arranque, bastaba un pequeño empujón con una marcha engranada, para que el pequeño golpe liberara las escobillas.

En lugar de empujarlo, me hice con una maza de goma y le daba un pequeño golpe al motor de arranque en la carcasa, tal cual, arrancaba a la primera entonces.

Pruébalo antes de.deshacer todo el cableado, etc..la próxima vez que vayas a hacer curvas, lleva un martillo de goma...

Saludos

 

Da gusto cuando te sueltan la información así de golpe y sin restricciones, con pelos y señales, sin dar lugar a
equívocos y dando una descripción exacta de lo que ocurre y con detalle en la secuencia de lo acaecido.

-Oye Paco ke´l coche no prende
--Tié gasolina?
-Sí
--Pues va a ser la piedra.

Con la teoría más de puta madre que me había currao, sólo falta que esos dos metros sean en punto muerto.
Bueno, sigue valiendo, sobre todo por la parte del relé que no sé si se ha reconstruído, aunque lo primero que he
pensado: ¿pero de verdad le habrán cambiado el motor de arranque?
Aún siendo todo nuevo tiene sentido por lo ya dicho, pero seguimos sin tener respuesta a la pregunta de Soulfly:
qué luces, las de cruce, las del cuadro o las del alumbrado público y luego que hacen...

Era una de dos (y todavía esperate). Raro sí, pero yo mismo le he dado a la llave a un motor clavado después de
cambiarle una caja cambios perfectamente válida y equivalente de haberle cambiado el plato y ya no sé si el volante,
si el simpático del mecánico se hubiera molestado en cruzar y pedir por referencias, como si no se lo hubieran
recomendado.

¿Algo más enrrevesado aún, en un motor de piezas cambiadas y preparado como parece ser el del forero? Sí, por qué
no, no se habrán dado casos raros.

No quiero plantear hipótesis, mil escenarios diferentes y anécdotas simpáticas porque se
entiende perfectamente que no es posible hacerlo,
pero aquello de los pistones tiene su perfecta lógica, no aburriré a nadie: lo normal es que si se da el caso lo
tenga que desclavar el mecánico a trozos para juntarlos con los que se hayan recogido por todo lo ancho de la calzada,
pero quién dice que no se de la puñetera casualidad...por ahí o por la de al lado.
Espero valga la medio-explicación. Seguro que al menos un par por aquí me han entendido.


Saludos.

 

Desde luego , pasando información sois unos hachas :[blah]:bandera blanca:

Después de lo dicho por Rodulfo , sólo comentar que existen modelos de motor de arranque que el relé sólo actúa si se encuentra en la posición inicial. Si el piñon del motor de arranque se bloquea, por el motivo que sea , en una posición intermedia , el relé no volverá a actuar hasta que el piñon vuelva a la posición inicial.Por mucho que le demos al arranque , el relé no volverá a actuar.
El calor puede ayudar al bloqueo ( dilatación de materiales , pérdida de fuerza en muelle de retroceso , pérdida de fuerza del relé ......... ).
Me ocurrió en un motor marino con un arranque reconstruido y hubo que cambiarlo en garantía.

Como bien ha dicho Rodulfo , habrá que ver como y qué se le ha hecho a ese motor de arranque y cual es el estado de la corona del volante.

 

Yo creo que si :[angel]

Más de un comentario "raro" he oído sobre las combinaciones cilindros nikasil mahle y pistones JB.
Algún comentario hay por ahí que todos los equipos 3.8 para porsche aircooler no son aptos para el circuito , ya que los diseñados para estos menesteres necesitan de la mecanización del bloque. Algo que ver con la cantidad de material en el tema de dilataciones :rolleyes:
Al final son cosas que se dicen , a las que no se si hay que hacerles mucho caso pero yo deje de lado el equipo 3.4 para mi 3.2 ( no me gustan los problemas ).Suficiente con incorporarle una bomba de aceite un poco más grande.

 

Pues es de cajón de madera que no puede ser en punto muerto. O igual sí, chi lo sa!! En estos "X files" nunca se sabe.

 

Más pistas hasta que me lo revisen todo:

- Hemos comprobado el cable de masa del motor al chasis y está bien.
- Viajando a 160 no falla al parar a repostar. A mucha más velocidad sí.
- Ayer en un atasco en Madrid también me dejó tirado sin haberle dado caña.

Cuando demos con el asunto regalo botella de Rioja al ganador!

 

Si le das a la llave el motor de arranque no hace nada cuando está el motor muy caliente, si al empujarlo con la marcha engranada un sólo metro ya arranca a la primera con llave, si lo empujas arranca a la primera , si lo dejas enfriar arranca a la primera con llave ...

Motor de arranque?

Prueba la maza de goma..

Saludos

 

¿ En un atasco ? :eek: ¿ que se caló ? :[angel]
Mi voto por motor de arranque. El piñon se bloquea al entrar en contacto con la corona y no llega al final de su recorrido. Además el muelle no tiene bastante fuerza para llevar el piñon a su posición inicial.
Al mover un poco el volante de inercia , el piñon se desbloquea , vuelve a su posición de reposo y ya vuelve a funcionar el relé.
La temperatura tiene bastante influencia sobre la dilatación de materiales.
Mi voto para un nuevo arranque.:[angel]

Como no se ha hecho mención de nada extraordinario sobre el comportamiento anormal de las luces del cuadro cuando le damos al arranque , doy por supuesto que el motor de arranque no actúa y eso implica que el motor no está bloqueado.

http://www.oscaro.es/motor-de-arranque-porsche-911-964-carrera-3-6-coupe-250-cv-2-27922-2715-gt

 

Así es.

 

Ya casi hemos dado con el problema.
El motor de arranque no puede ser porque está reparado y cuando falla, con pinzas arranca a la primera y si lo empujas un par de metros como decía Pablo también arranca...

El jueves la solución...

 

No se me caló en un atasco. Paré a hacer un recado y ahí también falló.

Ya creo que lo tenemos identificado.