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993 turbo Betolaza 3

Tema en 'Clásicos' comenzado por alfonsojunior, 5/12/16.

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  1. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Lo cualo?? Puedes aclarar eso? Tengo gran curiosidad, Como piensa meter el gigantesco intercooler de 600 cv bajo un capó pre con cola de pato??

    Rediseñado??? Comor? Yo eso quiero verlo...una cola de pato cuadrada de 90 cm de lado?? No lo entiendo.

    Dile que hay otras opciones con el intercooler (si quiere mantener la línea de cola de pato) y correctas al periodo, dos intercooler delanteros conectados entre sí, pero es caro y costoso de hacer, además tiene que modificar el faldón que lleva.

    Y la trasera? Como va a evitar que se vean los turbos, bloque motor, etc asomando por abajo? Con más plásticos Design??

    También tengo curiosidad por los periféricos y radiador delantero del 993 TT, el condensador del AA, etc..como piensa montar todo eso en el morro con ese parachoques y faldón de 2.4 S cerrado que ha puesto? Rediseño? Reubicación? Yo eso quiero verlo también...interesante.

    Suerte con el proyecto, es muy arriesgado 600 cv en un pre 4x2, Singer hace grandes trabajos y estudios de ingeniería/ aerodinámica para realizar algo con garantías de no salir volando en una curva a 200 km/h, 600 cv para una cola de pato con una extraña modificación que lo hará raro, pegote e inefectivo (Beto Design) y un faldón 2.4S como todo apoyo aerodinámico...El día que lo estrene en Ascari grabadlo todo, que queremos verlo.

    Saludos.
     
    Última modificación: 6/12/16
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  2. joseporsche

    joseporsche Senior +

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    Me suscribo a este post que va a estar muy interesante....


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  3. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Poco a poco iré subiendo las fotos de su evolución. Singer hace lo que cree oportuno con sus medios técnicos y económicos igual que lo hace Paco de Betolaza.

    P.D. Quiero borrar la foto inicial de los mapas de potencia pero aún no he podido, si me lee un moderador... Gracias.
     
  4. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Envíale un privado al moderador del subforo. Lo tienes arriba, en el lado izquierdo de la página principal de este sub., donde se puede leer los temas listados por títulos.

    Si lo estima conveniente, lo borrará.
     
  5. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    En el alerón que se ve en la foto cabe perfectamene el intercooler. Valoró lo que comentas, pero ponerlo delante no es conveniente por muchos motivos.

    Respecto a si saldrá volando o no, pues lo decidirá el laboratorio oportuno en el proceso de homologación individualindividual, en base a su proyecto de homologación pertinente junto a su anejo "Cálculos".

    Respecto a los radiadores de aceite y A/c van ocultos en su sitio (son relativamente pequeños)
     
    Última modificación: 6/12/16
  6. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Muchas gracias. Está enviado.
     
  7. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Vamos a seguir el proyecto a ver qué sale, esperemos que este no lleve peineta...


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  8. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Ese coche ya tiene propietario. No es un proyecto con ánimo de lucro, aunque suene raro.
     
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Pues Alfonso, aclara eso, por más que miro veo un capó con cola de pato normal en un culo de old 911 normal, ahí no cabe un intercooler de 70 cm de lado y casi un palmo de ancho, si lo consigue sin cargarse toda la línea te aseguro que Paco podrá dar lecciones a la propia factoría.

    Saldrá volando, mañana te pongo las diferencias entre llevar una cola de ballena o no en un 911 con 300 cv...imagina el doble.
    El 993 TT, su figura y aerodinámica está hecho en el túnel de viento de Stuttgart, eso me lleva a lo último que dices, en su sitio?? Con faldón de 2.4S? Ya sabe Paco que necesitan "aire"? va a dejar el faldón como un queso de gruyere? Porque no pone uno de RSR o 934 75"? El primero tiene sitio para radiador central, el segundo para radiador y dos intercooler, uno a cada a cada lado.

    Saludos.
     
  10. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Espero que el propietario sea USANO y se lo lleve allá porque aquí en la ITV le van a canear de lo lindo, dudo que semejantes modificaciones se puedan homologar.
     
  11. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Compañero... Puedes explicarnos un poco más claro el asunto? Si es que tú lo sabes claro y te lo han contado... Porque creo que algo no nos cuadra ni a mí ni a muchos otros foreros. Leyendo esto que escribes... Se me ocurren muchas reflexiones...

    La primera es que nadie en su sano juicio, cogería un 993 Turbo en condiciones de los que se cotiza como se cotiza, y diría... "Venga, tengo un coche de más de 120.000 euros tal y como está y que en el futuro sin tocarlo valdrá aún más. Una de las joyas de la corona en estado original. Pues bien, voy a descojonarlo y a hacer un experimento convirtiéndolo en algo que no existe, echándole mil horas de trabajo, muchos euros, etc. y sin ningún tipo de garantía de que cuando lo termine valga más que el coche original". Es más, el riesgo de que valga menos, es grande no, enorme.

    Por otro lado, tu definición del coche. La base es un 993 tt vitaminado y tracción trasera. Mmmmm... Vamos a ver. Un 993 Turbo por definición no es tracción trasera, es tracción total. Vale que esté vitaminado como tú dices pero, tracción trasera?

    Conoces el número de bastidor del coche original para comprobar el modelo?

    Vamos a la foto del banco de potencia y los datos. Se ve una foto, de un coche que no es un 993 Turbo. Al menos no un 993 Turbo original. Y parece un coche muy modificado tanto estéticamente como de suspensión, etc. La definición del papel dice que es un 993 GT2 408 C.V. Sabemos cuál era el coche originalmente? Me cuesta creer que sea un 993 Turbo.

    No queda claro si el coche se lo está haciendo a un cliente o si es una creación propia de Paco de Betolaza para posteriormente venderlo, o guardárselo para una colección propia o algo así. El siguiente paso que doy es pensar que Paco de Betolaza o el cliente propietario del vehículo que está modificando no es subnormal. Doy por hecho que Paco debe tener los suficientes conocimientos de Porsche como para saber que es una locura transformar un 993 Turbo original en "eso". Y también debería aconsejar no hacerlo a ningún cliente sobre esa base.

    Edito. Acabo de leer al publicar el post los anteriores y esta duda está resuelta.

    Para mí esta historia sólo suena creíble si la base es un coche "barato". A partir de ahí puede ser un coche modificado cuyo valor sea bajo. Puede ser un siniestro que estén aprovechando para hacer esta "creación". Puede ser una mezcla de las dos cosas anteriores, un siniestro que ya se utilizó para crear una cosa, y ahora se va a utilizar para crear otra. Por los talleres pasan muchas cosas y las mentes de sus propietarios son muy aventuradas también...

    Aparecen fotos de como está actualmente, pero... lo suyo sería ver el proceso de donde nació todo el proceso de modificación para entenderlo, no?

    En fin, creo que falta mucha información para poder entender la historia. Suena muy muy poco lógica, y la gente que se aventura en un proyecto así, tiene que hacerlo con una base lógica. Y más aún si la persona que lo modifica se mete en el berenjenal apoyando la idea. Hay algo que no sabemos. Estoy prácticamente seguro. Alguien entendería que la base fuese un coche que sin modificarlo tuviese un valor de más de 100.000 euros? :bandera blanca::bandera blanca::bandera blanca:

    Saludos.
     
  12. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Eso digo yo y creeme que le he escrito mil veces. Me cobró 2000€ por adelantado cuando el pacto era otro y luego la reparación que me tocó hacer en Madrid de otros 1600€ dijo que me los iba a dar pero nada hasta hoy y no da señales o me da largas. Por esa cantidad irrisoria de dinero no se trata así a un cliente ni se juega con la reputación de una empresa. Vamos, de vergüenza.

    No es lícito como tú dices pero así ha hecho conmigo. Y hablar como tú dices he hablado pero no responde, me da largas.

    Aún estoy esperando...:[blah]
     
  13. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Por cierto...
     

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  14. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Jijiji touché!
    No quería decir nada que luego siempre soy el malo, pero viendo las tres primeras fotos es lo primero que he pensado, menudo cante, huele a castañazo frontal impresionante
    Pero nada, calma que seguro que me equivoco, era una ud. 993 TT virgen e impoluta y seguro que los 600cv no estarán montados en un chasis estirado y requetestirado en un potro.

    Saludos.
     
  15. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Te equivocas poco por lo general... E insisto que no creo que aquí haya tontos. Ni el del taller ni el propietario si realmente no es el del taller.
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Pues ese es el faldón que decía de RSR, al menos ya tiene sitio para un radiador central, no el de 2.4S que parece llevar ahora...digo parece porque es algo raro ese faldón, está preparado para llenarlo de agujeros o algo así?

    Saludos.
     
  17. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Aunque me parece interesante el post y me gustaria ver esos supuestos 600cv que hasta que no los vea en una grafica en banco no me lo creere.

    Quiero recordar que en otras ocasiones se ha cerrado el hilo, en este caso el betolaza ya es minimo el segundo hilo... donde se hace propaganda de ese taller sin colaborar con el
    Foro y eso a pasado otras veces y se a cerrado el hilo.
    Pero yo solo hago recordatorio. Si a la direccion le esta bien, nada que objetar.


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  18. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Luego dicen que el foro es cada vez menos interesante...

    Joder, lógico; no hay hilo con contenido técnico (los más interesantes y que aportan algo diferente) que no sea sistemáticamente machacado. Eso sí, normalmente por gente que no ha tocado un tornillo en su vida.

    Spain is different...

    Y así pasa, a diferencia con los grandes foros tipo Rennlist, Pelican, etc, inundados de alto contenido técnico, aquí ver florecer un hilo de ese tipo es casi rara avis!
     
  19. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Yo ya intervine en su día en un hilo relacionado con el Betolaza, no precisamente para decir nada bueno. Tampoco nada especialmente malo. Simplemente di mi opinión, bastante opuesta a la de los creadores del hilo. O sea, igual que ahora.

    Pero creo que es bueno que todos sepamos de estas creaciones y que cada uno lo valore a su manera y saque sus conclusiones en base a las opiniones que todos estamos expresando. Está claro que quienes conocen al creador, no son muy críticos precisamente. Pero por otro lado, nos lo ponen a huevo a los que nos gusta pensar y entender las cosas con lógica para dar opiniones bastante en contra de la imagen que ellos pretenden dar...

    La publicidad puede ser positiva y negativa. Insisto, yo no conozco de absolutamente nada este taller, ni tengo intención de conocerlo, precisamente por lo que sé de él gracias a este foro... Lo pensaba antes, y ahora aún más...

    No es Singer.

    Si se creara un post para mostrar un proceso completo de restauración y modificación, cogiendo un buen 964 como base, y a partir del origen ir viendo las modificaciones... Estaríamos hablando de otra cosa con el tema de la publicidad. Pero precisamente lo que nos enseñan, no es eso. Es algo que nos hace que surjan muchas dudas..

    Saludos.
     
  20. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No te creas, aquí se pasa del "sistemáticamente machacado" al chupapollismo y corporativismo más patético en un pis pas... Spain es asín.

    Yo no veo nada malo, no es ningún hilo "tecnico", son cuatro fotos llenas de masilla y muy poca o nula información de nada, solo el chup..bueno, el eso habitual

    Si, ver florecer uno bueno es rara avis aquí, sólo se ven estas cosas raras y oscuras de información siempre...sabes porqué? Porque los auténticos profesionales nacionales que pueden hacerlo (los que tocan tornillos) y los realizan cada dia no quieren perder el tiempo enseñando aquí nada, el tiempo es oro para un profesional...supongo, porque sé a ciencia cierta los nick en éste foro de gran cantidad de esos profesionales que hacen esta labor cada día en su taller...pocas, muy pocas veces han abierto un tema completo aquí con un backdated o restauración, no es el "miedo" a las críticas, que yo sepa es por "el tiempo es oro".

    Saludos.
     
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