Ya lo venia avisando la gente que el Cayman venia pisando fuerte y que de hacerse una versión RS, tendría demasiadas opciones de comerse a su "hermano mayor" el 911. Pues bien 9ff es un preparador alemán que ha querido formalizar a su manera lo que sería un Cayman RS, haciendo el CR-42 del que ya hablamos anteriormente. Un modelo que toma como base el 3.8L de 997S y lo sube a 4.0L consiguiendo 420cv y 435Nm de rendimiento. Curiosamente en las mediciones no sale tan bien parado 0-100km/h en 4.9s (4.3 de GT3) y sólo 280km/h de Vmax (310 del GT3). Pero su mayor par le permite sacar ventaja de las recuperaciones y en el circuito de pruebas de la revista Autobild le saca más de medio segundo (1:43,59 Vs 1:44,14 del GT3). Es posible que el tipo de trazado favorezca, pero en cualquier caso es para pensarselo. Respecto a los neumáticos ambos circulaban con michelin Sport Cup pero asi como el Gt3 lleva 305mm detrás, el Cayman llevaba sólo 265mm, ambos en llantas de 19". El precio final de ambos modelos es igual, la preparación del Cayman viene a costar 60.000€ por lo que ambos rondan la barrera de los 130.000€. Al final la vida no es sólo cifras, y el redactor de Autobild encargado de hacer el reportaje confirma que podrá ser más rápido, pero no es mejor. La finura del chasis y el motor de fábrica Porsche no tienen comparación. Recordemos que el motor se basa en el 3.8L y seguro que conserva el famoso "carter seco integrado"...:) :) Mi duda es: si realmente tuvieran ambos el mismo motor.... qué pasaría????Tendrá Porsche lo que hay que tener para potenciar al Cayman como a su hermano mayor??? Für die Leute die Deutsch sprechen, hier ist das Link: http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=11780&artikel_seite=0 Und manche foto für ihren Augen: http://www.autobild.de/projektor/galerie.php?pos=19&artikel_id=11780 (perdonenme los que hablan alemán por las seguras faltas de mi tradución)
la comparativa no es muy justa dada la inversión que lleva el cayman contra un coche de serie y aún así no es mejor ni en prestaciones puras ni en frenadas y ese tiempo habría que ver en que tipo de circuito, seguro que cuidadosamente elegido, y que pasaría despues de un buen puñado de vueltas; esto demuestra la gran diferencia que hay de uno a otro; que pasaría si invertimos esos 60 000 euros en el gt3? Tendrá Porsche lo que hay que tener para potenciar al Cayman como a su hermano mayor??? lo más seguro es que no lo hagan y no por que pueda hacerle la competencia sino por que no conseguirán que sea mejor que el gt3, entonces para que? han habido muchos coches de motor central con mucha más potencia de otras marcas con intenciones reales de hacerle la competencia y aún así el gt3 siempre ha estado por delante; por que pensar que un cayman podría hacerle sombra si precisamente el secreto del 911 es su motor boxer trasero. Habrá escenarios en que el cayman aproveche las ventajas del motor central, sí, pero cuanto más?
Cayman S Yo probé el Cayman S y vaticiné que en un circuito tipo mickey mouse arrasaria al 997 de 325 CV , ojo no al 997 S. No creo que Porsche decida potenciarlo acabaría con el 997S. A los clientes del 911 solo les quedaría la opcion 997 turbo o GT3·
Creo que la comparativa es especialmente justa, ya que ambos modelos valen lo mismo. Me da igual si uno está preparado, el GT3 tambien en un 911 preparado, asi que juegan de tú a tú. Respecto a lo de las frenadas, la frenada de 200km/h a 0 en caliente (warm) es mejor la del 9ff y eso que que GT3 lleva los discos de carbono. Luego referido al tipo de circuito, creo recordar que el record lo tenía un 911 preparado (techart o cualquier otro). De todas formas en casi todas las comparativas de circuito el Cayman de calle se queda muy cerca, asi que tampoco es plan de ir a buscar el circuito apto para 911's. Dijo Walter Rohl que para circuitos rápido como Nurburgring el 911 es muy apropiado por la excelente motricidad, mientras que en otros más ratoneros no era dificil que la agilidad del Cayman se impusiera. y eso de que no conseguirian hacer nada mejor sobre la base del cayman..... ummm te podrías sorprender. Es heroico con una marca siga apostando por el motor trasero y que consiga buenos resultados, pero no nos engañemos, el 911 cada vez tiene el motor menos colgado, porque los propios ingenieros saben que el motor central es lo idoneo. El cayman lo tiene, ya empieza por buen camino, ahora solo se falta el empujon. Un chasis con la finísima puesta a punto del GT3 y un motor más puntiagudo. Si se da eso.... tiembla GT3!!!! Esto aunque no lo parezca lo dice un fan del 911. Tiene un tacto especial, una manera de moverse que no tiene comparacion con nada en el mercado, pero como leí una vez, el 911 es como la mujer que nunca puedes domar. Hay otras más faciles, pero a ti te gusta la que se te resiste. El coche tiene su forma de conducirse y si le haces caso, hace maravillas, pero no admite cambios de planes o iniciativas propias. No entres colado porque se va de morro, no pises demasiado porque se va de culo. Y eso todo esto empieza a ser más fama que otra cosa porque las ultimas creaciones son muy nobles. Pero yo, como el periodista del artículo sigo prefiriendo el encanto 911.
No se pueden comparar dos modelos por lo que cuesten y aunque el gt3 es una versión muy especial del 911 (creo que es lo que debería ser el 911 ) es un coche de calle con lo que ello significa y el 9ff es una preparación bastante fuerte de un modelo de serie; no se hasta que punto ya que no entiendo alemán pero con 10 kilos se pueden hacer muchas cosas e intuyo que con la mira puesta en el gt3 habrán hecho un coche bastante radical, sino de carreras y eso no es una comparación de tu a tu. En cuanto a la frenada fijate en la diferencia entre ambos entre frío y caliente y aunque a 200 frene peor (?¿) :rolleyes: creo que despues de darle una buena paliza la diferencia será a favor del gt3. Cerámicos, sí, pero hasta ahora no se han utilizado para la competición y se aconseja que si el coche va a hacer mucha pista no optar por los cerámicos, por algo será. En un tipo de circuito u otro cada uno sacará ventaja de su configuración pero lo que está claro es que en cuestión de frenar y acelerar el 11 se lleva la palma, y la prueba está en esas mediciones que pese a tener menos potencia y más peso el gt3 lo barre. Es cierto que el motor está cada vez menos colgado pero sigue ahí y más que un error que han arrastrado y con el que han bregado durante años, es la razón de sus buenos números. Motor central idoneo? depende para que; en general un motor central es más equilibrado en el sentido de que tiene una buena motricidad y frenada (nunca tan buena como un trasero), un reparto de pesos más distribuído entre los ejes (primando siempre el trasero) y el grueso del peso motor-cambio y pasaje sujeto entre los dos ejes con lo que esto supone de cara a al momento polar de inercia que se genera en las curvas y la manera de sujetarlo; los cambio de apoyo y transferencia de masas son menos acusadas debido a esto y muy diferente de lo que debe de ser en un 911, a falta de comprobarlo me voy a fiar de la física (perdonadme el atrevimiento).:) Casi tan bueno en lo que hace bien el 11 pero sin los "vicios" de este.En determinadas circunstancias esta configuración no dudo que será superior, aún con la mayor batalla del cayman, mayormente en curvas lentas y enlazadas, mucho cambio de apoyo pero sin grandes frenadas y largas salidas. Viene a mi cabeza la manía que se tiene del reparto ideal del 50% que tanto cacarean los de las revistas cuando prueban un bmw, bien, ideal para que? para pesarlo en parado y sacarle la foto supongo :p ya que en marcha las cosas cambian radicalmente y más cuanto más rápido se vaya; nunca se está en una posición neutra, casi siempre sobre un eje y moviendo el coche, sobre todo frenando - acelerando y ahí es donde el 911 tiene el reparto más ideal aunque esquivando conos no sea lo "más":D ; Para ir rápido se necesita potencia pero el límite de la potencia es la la capacidad para hecharla al suelo y eso este también lo hace muy bien. tiene también una "piedra" detrás tirando hacia fuera del culo, pero os he ído decir que eso es divertido.:D Mirándolo desde el lado más simple, cuando coges una revista y ves como lo comparan con un todo un ferrari de más 400 cv y su motor central con el cogote rojo o un lambo muy superior en potencia se puede pensar que el alemán no tiene nada que hacer, pero por qué será que no solo está a la altura siempre que incluso los supera... porqué?;) Me gusta el cayman y me gusta su motor central, pero no considero el motor trasero como un error histórico que tengan que arrastrar sino la razón de porque el 911 tiene esa fama... algún día lo sabré.:) saludos
Cayman vs 997 y GT3 Hola 996 4s cabrio También subscribo lo que has escrito. Una de las ventajas que le quedan al motor trasero frente al central es su mayor moricidad respecto a este.[porsche]
Anoche cené con mi buen amigo Jaime de Araoz, piloto y probador de "Altas Prestaciones". Me ha comentado las excelencias del bastidor del Cayman, sobre todo en curvas lentas, pero dice que en carreteras con curvas de alta velocidad no tiene el aplomo ni la estabilidad de un 997. Es un gran coche , pero por debajo de un 911 y no habla de motor
A mi es que las creaciones de 9ff me parecen "engendros". El rival del GT3 se llama M3 CSL y todavia falta mucho tiempo para que salga.
Si partimos de la base que el Cayman pesa menos, lleva el motor en el centro y con un centro de gravedad más bajo casi seguro, a igualdad de motor y equipo de ruedas, el paso por curva del Cayman será más rápido, seguro. Lo que pasa es que la conducción será distinta al límite... mientras el 911 trate de sacar el culete, el Cayman será mucho más rápido cuando se escape. No creo que Porsche ponga al Cayman a la altura del 911.
Pienso lo mismo que Jonathan, el rival del GT3 es el CSL, no un Cayman preparado. El Cayman puede hacerle sombra a un Carrera, no a un Carrera S, eso esta claro. Puede que el Carrera sea mejor y mas rapido en algunos circuitos, pero cuantos saben sacarle el 100% del rendimiento a un Carrera y cuantos a un Cayman, el segundo es un coche mucho mas facil de llevar rapido ya que te "perdona" mas gracias a la posicion de su motor, y si ya vamos sin controles las cosas se pueden poner muy feas en algun viraje demasiado cerrado. Esto lo digo porque el lunes estuve en el Jarama y cuando adelante a un Carrera S tip (el monitor le dijo que se apartara) el me siguio y en un viraje cerrado donde yo pase sin problemas a el trompo que te crio. En cuanto a un Cayman con mas potencia lo dudo mucho, el 911 es un mito intocable y siempre siguira asi, con sus virtudes y sus defectos, y los amantes de los coches deportivos asi lo queremos, yo incluido.
Ya se planteó la competencia entre M3 CSL y GT3 en las ediciones anteriores de cada modelo y se demostró que no eran comparables. Ahora BMW sacará al mercado un bicharraco con más potencia que el GT3 y se alejará más todavía de la pugna. Y asi lo demuestra con el M6, que por mucha potencia que tenga no es capaz de seguir la estela de un 997 S. Por mucha fibra de carbono en techo y mucho aligeramiento que le pongas, la base del coche, el serie 3, ya sobrepasa los 1500kg. Y en el nuevo modelo más aún porque crece en todas las dimensiones. Es muy dificil compaginar la creación de un modelo comercial para la calle con un coche para circuito. Lo que son los años. El crecimiento de las marcas ha sido tal que seguramente el nuevo serie 3 tenga el tamaño de un 635CSL. El Polo de VW ya es mas grande que el primigenio Golf GTI. Y eso ha llevado a crear un Polo GTI que seguro que aporta sensaciones mas parecidas al GTI Mk1 que el Mk5. Y volviendo al hilo, es posible que el unico factor que haya decantado la balanza hacia el 9ff en esta pugna en circuito sea el superior peso del GT3.
Cayman vs 997 Pues estoy de acuerdo con tu amigo Jaime. En comparación el Cayman el 997 " es "mas coche" pero todo es mejorable. Jaime
