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apagar el motor en los semaforos

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por angel986S, 21/12/10.

  1. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    Hoy en pleno atasco navideño estabamos al menos 4 filas de coches esperando a que el semaforo se abriera......y pregunto yo ¿ Sere el unico que tiene algo de cerebro y respeto por el medio ambiente que era el unico que apago el motor?

    La verdad, hay paises de Europa en los que se MULTA si no apagas el motor en los semaforos al cabo de un determinado tiempo.......hay otros coches que al cabo de un tiempo se paran solos......y es que al final la RAZON se impone


    ¿ Seria mucho pedir que en los semaforos se ponga un reloj con el tiempo restante que le queda para ponerse en verde y asi calcular si merece la pena apagar el motor?

    ¿ No seria deseable uan normariva que prohiba tener el coche en marcha delante de un atasco/semaforo por tiempo indefinido?

    Una reflexion
     
  2. jap

    jap GOLDMEMBER

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    En Burgos existen esos semáforos, y los veo muy útiles.
     
  3. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    biennnnnnnnnnnnnn

    Pues aqui en Valencia City aun no ha llegado

    Un saludo
     
  4. Android

    Android Only mid-engine.

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    Hombre yo creo que imponer esto implica:

    1º Temporizador en los semáforos para evitar atascos

    2º Motores de arranque preparados como los coches actuales


    Tu haces esto con tu Boxster te vas a cargar el motor de arranque en tres dias.
    Yo supongo que estos que llevan Start Stop de serie ya vienen preparados con algo específico...

    Nunca lo he hecho. Si me preocupara tanto el tema, me compraría un coche con menos emisiones CO2 que un Porsche
     
  5. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    motor de arranque

    Bueno , no es en el boxster , es en un golf. Lo del motor de arranque ya lo habia pensado , pero con lo que ahorres a lo largo de la vida lo puedes reparar.Pero mas que el ahorro, es la comtaminacion y ruido : Esa es la cuestion o acaso ¿nunca te has dado cuenta de la mala costumbre que hay en este pais de dejar los motores en marcha asi sin mas? A diario, falta conciencia medioambiental

    un saludo
     
  6. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Tu coche (o el mio) no estan preparados para ello, no hablo del 911 o boxster, hablo de utilitarios, al arrancar dependiendo del tiempo de espera del semáforo consume mas energía que tenerlo a ralenti. Realizas la maniobra de arranque y después la posterior carga de batería (un alternador se lleva de 3 a 5cv de motor) y esos cv hay que darles de comer con ml-gr de gasolina x rpm, todo ello con el mayor gasto de energía por parte del motor para realizar esas 2 maniobras, el arranque y el mantenimiento de la batería. Eso multiplicado por x veces en cuidad dan al traste cualquier numero que te pueda parecer lógico x lo que esa conciencia medioambiental no deja de ser un mero efecto placebo, que llevado al numero da como resultado una operativa peor, que dejarlo a ralenti.

    Llevado a extremos obviamente no tiene sentido estar 30 minutos a ralenti, pero en circulación normal desde luego es totalmente inviable con tu coche y sus sistemas.

    Un saludo
    Rober
     
  7. dark_gap

    dark_gap Senior

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    En todo Castilla y León los tenemos, y la verdad es que son bastante útiles.
     
  8. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    todo es estudiarlo

    Hay un problema y es presuponer cosas. Es evidente que se gasta bateria ( que se repone con gasolina ) ya ello añades el coste de volver a ponerlo en marcha.....pero ¿ donde esta el estudio que diga que se gasta mas gasolina arrancando/parando que dejandolo en marcha ? ¿ A partir de cuantos minutos es aconsejable pararlo?

    Cuando vea ese estudio aceptare tu afirmacion , pero mientras que no lo vea la verdad me resisto a dar como valido lo que afirmas pues a falta del mismo tambien es valida mi version

    Y bueno, luego esta el tema medioambiental que esa es otra...¿ No se ahorrarian muchas emisiones por parte del trafico rodado si se apagara el motor dejamos parado el motor para tiempos superiores a un minuto? De hecho , en Europa (no me acuerdo que pais )te obligan a apagar el motor.

    Yo creo que es algo que merece la pena hacer , independientemente de si el coche esta preparado o no.

    Al ralenti un coche gasta mas de lo que parece, como el stand by de un electrodomestico. Cada vez que vamos a taller y dejamos el coche ( simplemente porque le mecanico lo ha dejado un rato al ralenti para la operacion que sea precisa ) nos damos cuenta al recogerlo que la aguja ha bajado ¿ o no?

    De hecho, el consumo de un coche se dispara en ciudad precisamente por eso, por los tiempos muertos de ralenti junto a acelerar y frenar......
    Un saludo
     
    Última modificación: 21/12/10
  9. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    ¿Presuponer?

    Es posible que tengas datos mas fiables que los mios, pero hasta donde yo conozco la inyección de un vehículo, en arranque consume mas por simple ejecucion de mg x rpm, vuelvo a repetir. Un vehículo a ralenti tiene un cilo de apertura de inyeccion constante y de bajo indice en porcentual, y mantiene sobre mínimos el motor porque no necesita carga para mantener el ciclo en movimiento.

    Si realizas esa maniobra de arranque, entras en un ciclo diferente de funcionamiento de inyeccion, fase de arranque, fase de estabilizacion, y fase de mantenimiento/carga. Esas 3 fases consumen mas que una fase de ralenti de aproximadamente 5 minutos. Sobre los estudios que decirte :D, pero me da que para esto mucho no se necesita no? no te enfades, no lo digo con acritud, pero me ha resultado curioso lo de necesidad de presentar una tesis.

    Me remito al párrafo anterior.

    El problema del trafico rodado no es ralenti, es el start-stop, el acelera frena para entendernos.

    .

    Hombre, con todos mis respetos, realizar una acción para la que no estas preparado, y encima sin un fundamento técnico no me da a mi mucha lección de eficiencia, si no me gustaría saber para que las marcas gastan muchos recursos en sistemas start stop, si al fin y al cabo, cualquiera es capaz de deducir que merece la pena "por que si".

    Que ojo :D. Me remito al parrafo 1 para contestar sobre esto.

    No es del todo correcta la afirmación, para realizar un gasto, necesitas ejercer un trabajo, el mayor trabajo es acelerar una masa, no mantenerla. Si arrancas realizas mas trabajo que si la mantienes, y por ende mas consumo de recursos y peor termino en eficiencia.

    Un saludo
    Rober
     
    Última modificación: 22/12/10
  10. unkolor

    unkolor Shurporschista

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    Y con los Start / stop? También casca el motor de arranque, en el Audi y en el mini, la mayoría de las veces Quito la opción de star/stop, porque no veas los meneos que pega el coche........
    Y hasta que los políticos no vayan en bicicleta y/o en eléctric cars..... en lugar de sus a8 hipermegablindados y potenciados, yo seguiré sin poner el star/stop:D
     
  11. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    No hombre, esos coches llevan unos arranques de camión :D, y sistemas de masas, alimentaciones, reles y baterías acorde para ello. Asimismo las programaciones de centralitas difieren también bastante en lo que a un coche normal fuese comparable. A día de hoy la eficiencia redunda mas en la desconexion de cilindros, pero eso en los motores habituales de 4 cilindros difícil por lo difícil del equilibrado del giro.

    Asi es, nadie se acuerda de los que nos sobrevuela por arriba, esos si que se comen a dios por una pata :D.
     
  12. will_zgz

    will_zgz Senior

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    Tanto como imponer por ley que se apaguen los motores lo veo exagerado, pero si se podrían hacer campañas de concienciación y añadir el reloj a los semaforos
     
  13. ZHALIG

    ZHALIG Soloporschista

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    :[applause]
    Todo se fija abajo que lo absurdo de la zona 80... que si los sistemas start/stop...el cayenne probado, y el pedido, lo lleva, el primer momento de llegar a un cruce o de estar en el semaforo y la sensación de SE ME HA CALADO !!! :Smiling Face With Open Mouth: es sorprendente, luego ya te acostumbras, pero primero es una sensacion un poco jevi....pos eso todo de medidas, que se verán con los anyos si valen o no, porque no todos lo llevan..pero si alguien tiene datos del tránsito aéreo mundial.....eso contamina como diria mi amiga MAR..." Una jartá de punyaos ", creo que el queroseno a base de estracto de raiz de margarita es prioritario.

    TALUEG
    :[porsche]
     
  14. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    yo estoy en contra de esta mentalidad de la falsa sostenibilidad y del falso ecologismo.

    Yo entiendo de higiene y polución, y en las ciudades se vive tragando basura en forma de humo, hollín y aceite quemado; dejando las construcciones absolutamente negras y el suelo oleoso. Y creo que el primer culpable de ésa polución y acumulación de suciedad son los motores diésel, asi que si por mi fuese, penalizaría los diesel en todo lo posible y la gasolina la dejaría mas barata que en Venezuela (es un decir)

    Tengo un coche a carburación, de esos que hacen ruido, con una admisión chillona y un escape que gorgotea lo que probablemente sea gasolina expulsada al escape sin quemar. Bebe gasolina como una ballena traga agua y no tiene catalizador para los gases de escape. También tengo un Porsche carrera, que traga sus 18 litros y y expulsa mas gases que una vaca alimentada por fabada debido a la refrigeración por aire. Si puedo, compraré un mitsubish lancer evo, que por supuesto, descatalizaré para que el turbo haga bien sus funciones.

    No creo que yo sea una persona incívica por ser un individuo que genere mas Co2 que los demás. Esta nueva mentalidad creo que es difundida por unos poderosos que quiere convertir nuestra sociedad en un rebaño de borregos bagos, que siempre tienen ese término abstracto de "los derechos" en la boca, esperando que le den todo hecho y con un sentimiento de no tener ninguna iniciativa privada no sea que genere Co2 o caguen mas gramos de los que fuese sostenible según una idea mas filosófica que científica.
     
    Última modificación: 22/12/10
  15. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    pues yo estoy seguro que después de ese atasco había un policía local, en valencia es normal.
    todo eso del calentamiento global son rollos y cortinas de humo para que la gente no se de cuenta por donde le roban el dinero.

    yo pido la" ABOLICIÓN " de los semáforos!!
     
  16. Charlie

    Charlie Senior

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    Un Airbus 380 consume unos 3 litros por cada 100 kilometros por cada pasajero.

    ¿Cuánto consume tu Cayenne?:Thumb:
     
  17. mick88

    mick88 Senior

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    Rober, totalmente de acuerdo contigo, es mas, creo que deberían premiarnos a los dueños de Porsches air-cooled, por alegrar el monótono ruido del trafico actual en los semaforos:D, si es que todos los coches de ahora suenan igual de triste:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
    Ahora en serio, la ecología mal entendida es una temeridad, y solo los coches actuales pueden permitirse estas frivolidades del start/stop:[amen]
     
  18. iNineeleven

    iNineeleven Usuario ++

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    Estoy contigo los primeros deben de dar ejemplo son los políticos:[blah]:[blah]:[blah], aunque algunos ya empiezan a cambiar los A8 blindados de 500.000 euros por Toyotas híbridos de 24.000, pero me parece que lo hacen solo por imagen y no por conciencia medioambiental.
    No sabía que con la función start-stop también casca el motor, con esto y con la respuesta de Soulfly de momento no lo apagare en los semáforos.

    Muchas gracias por las aclaraciones y gracias a Boxters99 por empezar este post.
     
  19. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Pregunto, desde el desconocimiento aeronáutico :D. Cuanto cuestan 3 litros de ese carburante? Cuanto cuesta el medio en el que se desplazan por Km?

    Un saludo
    Rober

    A ver, acabare poniendo un anuncio, quien se compra uno conmigo de estos? (volar solo es aburrido coño :D ) es simplemente magnifico, el sueño de toda la vida........volar libre. Precios sobre los 70k, si compramos dos hacen precio, y no es broma :D, automomia unos 150km, sobre unos 1200 metros de altura crucero y 100kmh, depende de la combinacion entre altura, velocidad etc, y lo mejor de todo, no se necesita carnet de piloto o derivado. Me tiene perdido el sueño este aparato.

    http://www.youtube.com/watch?v=2TBndcBjQFM
     
  20. Charlie

    Charlie Senior

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    Pues mira, Soulfly, me pillas porque no te lo sé decir con exactitud pero el litro de Jet A1 cuesta alrededor de los 40 céntimos, en cuanto al medio, no sé a que te refieres, si te refieres a si es rentable, vaya si lo es, y si te refieres a si es caro el aparato, vaya si lo es también...

    Saludos