bueno, venga, ¿cómo se conduce un 951?

no es coña

ayer hice una salida y me costó ir cogiendo el punto al coche, porque tengo el chip 911 metido en la sangre... yo diría que incluso en el ADN, porque al 911 no me adapté, sino que me encontré en mi salsa... y ahora no sé conducir un coche con motor delantero!!!!

jotaeme me dio unas indicaciones, que pondré en práctica en breve, pero además me gustaría conocer la opinión del núcleo duro del foro en materia de 951

para empezar, hablo de conducción rápida por carretera de curvas de montaña, apurando frenada y con intención de entrar rápido y salir más rápido todavía, cortando gas muy alto, en torno a seis mil

mi instinto me llevaba a copiar el modo de hacer del 911, balanceando el coche, abriendo gas en cuanto conseguía el apoyo y entrando con carga de freno en el eje delantero

todas ellas, parece, malas decisiones con un 951

pero si intentaba entrar de otro modo, no me veía seguro; conclusión, curvas que haría a toda velocidad con el 911 las hacía ralentizando al grupo con el 951

aplicando lo que me contó jotaeme empecé a ir mejor, pero estoy seguro de que hay algo que se me escapa, algo especial, alguna actuación certera que haya que hacer (como lo de cargar el eje delantero en el 911, no sé si me explico)...

¿consejos?

gracias
jm

 

Creo que los coches tienes 15 dias para devolverlos si no te gustan...:D:D:D


Saludos!

 

Macho a 6000 rpm? vale, ya se a quien NO le tengo que comprar el coche si lo vende:[angel]

No te puedo decir nada tio.... mi S2 no tiene turbo y no tiene nada que ver con el 951...:o
Saludos

 

la potencia máxima la da a 5.800, así que en conducción deportiva lo suyo es estirar hasta 6.000... lo cual implica que aún queda un buen margen hasta el corte de inyección y que el fabricante ha diseñado un motor que no rompe por ir a esas revoluciones

como he dicho en otro hilo, no tiene sentido casarte con una rubia cañón y luego no tocarla para que no "se estropee", ¿verdad? ;)

 

Te explico con mis palabras, ¿OK?

¡Ojo con los suelos mojados! Son divertidos pero te puede adelantar tu culo en cualquier momento Mientras escuchas la rápida subida de vueltas al deslizar el eje trasero. Las glorietas son peligrosas si te gusta salir a fondo.

Eso sí, el coche es supernoble. En cuanto levantas el pie y contravolanteas vuelve solito al carril.

Con el suelo nevado, haz una buena lumbre y lee un buen libro. En Navacerrada casi no lo cuento. Una y no más. Si aceleras malo, y si frenas peor.

Aunque ya no se puede correr como antes, si tienes la oportunidad de apretarle a fondo, notarás que a partir de 200 Km/h el coche se pega al asfalto, no como otros que se ponen "nerviosillos" y hasta 240 Km/h llega con facilidad. A partir de ahí, si la recta es buena puedes llegar a los 260 Km/h del marcador, (Ya no hay más números)que supongo que serán los 245 Km/h de máxima que dice el libro del coche.
Las frenadas, son seguras. Yo he tenido algún susto cuesta abajo con 4 personas a bordo a 240 y reducir hasta 160 en un plis-plas.

El "ritmo" del coche entre 2ª y 4ª siempre pendiente de no bajar de 4000 rpm. Por debajo se quedará muerto. Los cambios casi en el corte de injección.
Para ir rápido, apaga la radio. No oirás el motor correctamente.
Es muy ágil, pero las primeras veces que lo conduces te descolocan las marchas tan largas.

Se lleva igual que cualquier otro coche deportivo, pero necesitarás un tiempo para sentirte cómodo y sacarle el jugo. Al principio se hace un poco duro de llevar.

Por cierto, ata la alfombrilla del conductor al asiento. Se mete en los pedales cada dos por tres. Acabé harto.

Para ir a por el pan al Carrefull pues a 2000 rpm, como todos...

 

muchas gracias, Rh, pero me refiero sobre todo a cómo abordar las curvas...

lo de sacar el culo en curvas ya lo he probado, también cómo se agarra a altas velocidades al asfalto, pero lo puñetero es conseguir ser efectivo en carretera de montaña, cogiendo bien las curvas; con agua lo he probado hoy y no me ha dado ningún susto, pero visto lo visto en seco, tengo claro que el límite está cerca si se pida con ganas, sobre todo si se te va la pinza e intentas llevarlo como un 911

vamos, que pregunto cuestión de masas, trabajo con el volante y acelerador en entrada, negociación y salida de curvas...


muchas gracias por tu post
un saludo
jm

 

La clave de conducirlo está, como ha dicho Rhcaesar, en sus marchas largas, herencia de su pedigrí de resistencia en circuito. Yo tengo un S2 y un 951 y en el Turbo he de llevar siempre una marcha menos que en el 3 litros para adelantar.

Si te parece que el de 220 CV se queda muerto a bajas revoluciones, el de 250 ni te cuenta, pero el truco para ambos está en engranar marchas más cortas y pisar a fondo para activar el turbo y salir catapultado.

Entrando en curvas puedes ir haciendo punta tacón para reducir marcha y en cuanto tengas que acelerar, gas a fondo, espera al turbo y entonces sube de marcha. Lo que no puedes hacer es cambiar y pisarle en una marcha larga porque se ahogará.

En definitiva, el 951 es como un purasangre al que hay que galopar con rienda corta. Sus dos litros en 4 cilindros están aprovechados al máximo con el turbo y con él no funciona la "rienda suelta" de par motor instantáneo que caracteriza al boxer de 6 cilindros.

Llévalo cortito de marchas siendo generoso con el gas controlando los frenos y disfrutarás como un enano. Una vez le cojas el tranquillo cualquier otro coche te parecerá torpe. Saludos.

 

Entiendo prefectamente lo que preguntas. Lo que pasa es que el punta-tacón me queda un poco lejos

 

muchas gracias, vollblut, pero creo que no me explico...

lo que me cuentas lo tengo claro, ya lo he "descubierto": es sorprendente, en efecto, cómo se va una marcha más corta de lo que apostarías a llevar, el punta tacón es imprescindible pero muy fácil, todas las curvas cerradas entrando en segunda con el motor "cogido" y el turbo dispuesto para entrar en carga, etcétera...

pero no me pregunto por eso, ni porque se quede muerto, que no lo hace si se observa lo que dices, sino por el modo de llevar las masas del coche al negociar la curva

es decir, más bien por donde va porchus... parece muy sencillo, será cuestión de práctica nada más? no hay trucos???

gracias
jm

 

Estoy con vollblut.

Yo no soy experto en conducción deportiva, pero tengo el coche 2 años y he podido comprobar el comportamiento en circuito, montaña, carretera abierta, etc..

Definitivamente este coche no está pensado para carreteras de montaña reviradas con curvas lentas. El 951 es muy jodido de llevar en este terreno, ni tirando de cambio he conseguido llevar un buen ritmo. Las cosas como son.

Respecto a como entrar y salir de una curva, el coche se porta muy bien, muy predecible y controlable, lo único a tener en cuenta es el estado del firme y sobretodo de los neumáticos. Puede que salgas de una curva, pises a fondo, entre el turbo y.......a tomar por saco!! es lo que me pasó a mi, aunque por culpa de los neumáticos, que estaban destrozados. Otro tema importante es acostumbrarte al retraso del turbo, lleva su tiempo pero al final sabes cuando va a entrar y anticipas el pisotón al pedal del acelerador.

 

mmmm... gracias, vitol...

...es curioso, pero todo lo que me contáis lo he asumido muy muy rápido en una jornada de casi 400km por montaña y curvas medias... empecé lento, pero fui cogiendo confianza poco a poco...

lo que me pasa es que estoy acostumbrado a balancear al entrar en curva y a sentir el culo del coche con todo su peso, controlándolo... y se me hace rara la ausencia de ese efecto, con el resultado de que me cuesta coger confianza en la entrada a curvas... siendo aparentemente el 911 más difícil, ahora trazaría más rápido, mucho más rápido, una curva media o cerrada con un 911 que con un 944 (y digo 944 y no 951 porque la cosa no es cuestión del turbo, sino del reparto de pesos del coche)

¿trazáis de fuera a dentro? ¿comiendo el interior? ¿abriendo pronto gas o esperando a tener la salida muy cerca?

saludos
jm

 

Cada coche en su momento

Hola a todos; creo sinceramente que el 944 turbo no es un coche para lo que tu pretendes; y te lo digo con toda la sinceridad del mundo.

Estas intentando que un 944 turbo realice las mismas cosas que hace tu 911; y estás equivocado.

Como bien sabes soy poseedor de varios Porschetes

El 924 se utiliza únicamente en rallies de regularidad su terreno natural.

El 3.2 es para meterlo en circuito y nada más...(como lea esto DIANA me despelleja)

Mi 3.2 alias GARAGE QUEEN (el blanquito) es para eso estar en el garaje verlo y babear y si se tercia y no llueve sacarlo a pasear un fín de semana muy aislado y por supuesto en un evento Porsche para lucirlo.

El 964 es mi coche de diario una maravilla, trayectos cortos con el son un disfrute pero no para viajar.

Y el 951 es el amo de la autopista; sirve para viajes largos con su espacioso maletero te puedes ir al Museo Porsche en Stuttgart y volver y ni se entera; hacerte toda la Costa Azul francesa con la familia a bordo y encantados...con un 951 EUROPA es tuya!; con toda la seguridad del mundo ABS; aire dirección asistida; aire acondicionado que va como un cañón...jejej igualito que los 911 de la época.

Vamos que creo que te equivocas de todas todas metiendolo en el terreno de un 911; carretera virada de montaña.

En todo caso es mi humilde opinión y como es lógico puedo estar equivocado.

¿Opiniones?;);)

Mi 951 en la casa de relojes IWC SUIZA:



Mi 924 en Rallie de regularidad; en este caso yo soy el copiloto:

 

Vaya por delante que mi primer coche fue un VW escarabajo 1500. :)

En el 951, tienes que recordar que el transaxle proporciona un reparto de pesos casi idéntico entre eje delantero y trasero.

Viniendo de un 911, estás habituado a un coche con tendencia a sobrevirar, lo cual es muy difícil que ocurra con el 951. Creo que llevas llantas un poco grandes para este coche -lo ideal son 17", como el pack M030 del 968. Más diámetro apura demasiado las geometrías del eje delantero y el coche tiende a subvirar más de la cuenta.

Entrando en curva has de tener presente que el morro pesa y mucho, con lo cual siempre que no pises gravilla de la cuneta o hielo, el tren delantero se agarrará y mucho.

Así las cosas, solo debes limitarte a trazar bien la curva sabiendo que si sobrevirase la corrección es facilísima, como ha dicho Rhcaesar. Eso sí, procura no levantar el pedal del gas en curvas cerradas pase lo que pase porque puede forzarlo a sobrevirar. Igualmente, aunque el coche tiene un chasis que está pensado para largos recorridos con curvas amplias, la verdad es que responde francamente bien en carreteras con curvas cerradas.

Los neumáticos son muy importantes, pero lo es más todavía confiar en el diseño del coche. A diferencia del 964, donde prácticamente vas sentado igual de erguido que iba yo en mi escarabajo, en el 951 tienes que inclinarte un poco hacia atrás y aprenderte dónde acaba su largo morro sin intentar mirarlo.

Aunque es un Porsche, su diseño no tiene absolutamente nada que ver con el Porsche al que te has habituado, con lo cual tendrás que ir adaptando tu forma de conducción a su diseño con la ventaja de que es un coche más fácil de conducir deprisa que un 964.

Hay un libro de conducción deportiva por el recientemente fallecido Paul Frére (autor de "The 911 Story"), que a mí me ayudó bastante titulado "Sports Car and Competition Driving" donde explica la importancia de la postura en la conducción, etc.

Hala, a dejar el 964 una temporadita en el garaje y ¡probar más a fondo el 951!

 

No había visto tu mensaje. En principio con el 951 debes olvidarte de tener un tren trasero más pesado y trazar la curva tal y como esperas que vaya el coche. No hay que prever posible sobreviraje al no ser que levantes el pie del gas en plena curva...

En cuanto a que su habitat natura sea la autopista, discrepo respetuosamente de Presi sobre este particular, pues aunque cabalga diligentemente entre las capitales europeas, en los 8 años que tengo 951 donde más lo he disfrutado ha sido precisamente haciendo curvitas con mis amigos y sus dos 968 y un 964 por las carreteras más reviradas.

Paciencia con ello que pronto le encontrarás el gusto. Saludos.

 

No he leído más que tu pregunta inicial Jose María pero después de 2 años de circuito con el 968 te puedo decir que... llévalos de forma natural!!! apuesto lo que quieras que aunque te parezca que vas más despacio. Seguro, 100% que vas más rápido, lo que pasa que la sensación... :)

Masas: Antes tenías una gran masa en el extremo trasero del coche ahora llevas dos grandes masas (dos grandes giroscopios de hecho) en cada eje y tú sentado en el centro por eso es tan predecible y tan noble...
Puedes entrar frenando hasta muy dentro en las curvas, la velocidad en el centro de la curva es mucho más alta que con el Carrera que debes sacrificar más la entrada para aprovechar su motricidad a la salida y su tendencia a "caerse adentro".

Por cierto llevas demasiado néumático y con un hombro muy rígido y el coche no "pisa" bien, además una llanta de 18 (y hasta 17) es excesiva para esas suspensiones, te acabas el amortiguador ràpidamente y provocas mucho subviraje.. ahora la transferencia de peso es mayor cuando frenas, llevas el 50% delante cuando frenas ¿cuánto? 60. 70%?...

por cierto llevas autoblocante?

saludos,

666

 

MIL GRACIAS

ahora sí nos hemos entendido... practicaré y practicaré... y veremos si le doy la razón a presi o a vollbut :p

ahora sólo falta lo que me decía jotaeme de deslizar de las cuatro ruedas a la vez... :D


y sí, las llantas son demasiado grandes y los neumáticos también, ya tengo claro que voy a cambiarlas, en ello estoy, pero si supiériais de unas dial phone, se agradecería

saludos
jm

 

gracias, david, muy clara también la explicación... ya te contaré

y no sé si lo llevo... tengo que buscar la etiqueta de opciones... y si es que se nota al conducir, pues no te puedo decir porque no lo llevo en el 964 y no sé cómo habría de notar su efecto

un abrazo
jm

 

En un primera serie, lo dudo. En todo caso lo indicará la opción 220 en la pegatina trasera junto al piloto izquierdo.

 

por cierto, una cosa que tampoco lleva es abs, pero lo he notado muy noble y fácil de apurar y controlar blocaje, aunque me gustarían unos frenos más potentes