Muy buenas chicos. Después de mi presentación toca daros la lata un poco. La cuestión es la siguiente. Tengo una empresa de preparación de coches en fase beta. Me gustaría realizar un coche demo, y como no, me gustaría que fuera un 911. La duda es, que proyecto como usuarios y amantes de estos coches, sería interesante para vosotros. La base tendría que ser 996 turbo o anteriores a esta serie no turbo. El motivo el precio. El proyecto se basaría en la mejora del rendimiento global. No estético, manteniendo esta parte lo mas original posible. Prestacionalmente esta claro que el 996 se puede sacar mas rendimiento. pero la idea es que sea interesante mas que intentar sacar xxCV por mencionar un ejemplo. Espero vuestras sugerencias y opiniones. Gracias por adelantado.
Parece que ahora mismo están saliendo mil preparadores de aircooled haciendo restomods, hotrods, coches de rally, etc. Creo que para diferenciarte estaría muy bien hacer algo efectivo, divertido y elegante con un 996 Carrera 2. Una ventaja es que la base es el 911 más barato, hay muchas unidades y tocando motor y chasis puedes conseguir un coche increíblemente efectivo. Mucha suerte y espero que nos tengas al corriente sobre el proyecto!
Estoy con el compañero, un 996 carera 2 es la base más asequible. Si fuera también tema estético me iría a un 964, creo que es el más agradecido para esas preparaciones. Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Gracias chicos por vuestros aportes. La idea seria la base con cualquier aircooler o 996 TT como watercooler, por el tipo de motor. Lo demás los descarto. Un 964 no estaría mal, pero que seria interesante para vosotros. pasar de 3.6 a 3.8 con gestión de motor programable, instalar kit turbo?? La idea sería algo poco visto o que no se haya realizado aquí en nuestro país. Si es que es así, que a lo mejor ya esta todo mas que visto.
Yo no me centraría en una tecnología en particular. Intentaría responder a la pregunta ¿cúal es la mejor combinación prestaciones/fiabilidad para un presupuesto fijado? Por ejemplo, para un preparación de 5k y para una de 10k.
Hola. Perdona la ignorancia, pero que es preparación de coches en "fase beta?" Para el proyecto primero elige si 911 clásico o moderno. Si la mejora es sólo de rendimiento y sin dejarte un dineral, coge un 911 SC coupé versión USA 1978/83, le metes 300 cv fiables con su motor de 3.0 litros y un aspecto exterior totalmente original....si exceptuamos dos cosas que deberias poner (además de bajar la altura de la carroceria), como las llantas Fuchs más anchas del turbo (era una opción para los SC) y un escape tipo Sebring en paralelo. Me temo que si, el 911 es como la sopa de ajo, todo está hecho e inventado, es sólo cuestión de buen gusto, pues hay creaciones muy discretas y otras directamente espantosas. Un 996 es hacer un tuneo, si lo quieres de showroom para tu empresa yo miraría 911 clasico aircooled, el 911 2.7 (1974/77) o el SC que te decia son la opción más económica, el 964 es el de moda gracias a Singer, pero vas a tener que tener un bolsillo muy holgado para hacer uno, holgadísimo para meterle un 3.8 y totalmente roto para meterle un turbo. Turbo en un 964 atmosférico sería sin duda poco visto por aquí, hay uno en USA y narrow body encima que le metió 1000 cv., pero poco agraciado a la vista y lo usaba para dragster y tal. Saludos.
Y si lo que quieres es crear un producto para venderlo mejor un 996 que hay mas unidades...y clientes.
Pero un 996 se compra a menudo por su precio. Un 996 mejorado que cueste lo mismo que un 997, pues no sé... Creo que es mejor ir a antes del 996 pero si, aqui todo esta hecho. No obstante, busca originalidad y calidad y el producto se venderá. Porque no un "Singer Light"? Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Gracias por el aporte. Tengo que aclarar que el precio es solo para la elección de la base, luego la preparación hablar de dinero es secundario. La idea original era 996TT estaba dentro de presupuesto y con bastantes clientes. Pero un día vi por este foro un video de un 993c4 persiguiendo a un GT4 y desde entonces me he quedado alucinado. Y empezo el veneno de tener un aircooler. Al ver por un post antiguo que usuarios de 964 creo recordar no encontraban a nadie que les pasara de 3.6 a 3.8 y su conveniente gestión de motor me hizo pensar que habia cliente en el mundo aircoler. No obstante tomo nota de tu consejo, gracias.
Lo resaltado sera lo que mas primara. De momento aircooler-watercooler empatado por opiniones. Debe de ser algo que realmente me guste hacer, es mucho dinero a invertir.
Yo la verdad es que por un 996 modificado no creo que le guste a todo el publico y mucho menos si tu idea es de gastar mucho en el, yo optaría sin lugar a duda como te ha dicho 1969 por un SC subiéndolo a 300cv y modificado como tu quieras, coche muy apetecible, estéticamente precioso y valorado aun modificado.
Como te dicen, casi lo mejor es un aircooled, yo estoy metido de lleno en la modificación de mi 996 TT, todavía le faltan cosas, pero lo puede hacer cualquiera con tiempo y dinero. La preparación de un aircooled lo veo un trabajo más fino, artesanal, con mucho campo de acción y puedes tener muy buenos resultados . Mi preferido en el 964 pero un SC es más accesible y se le puede atacar por muchos sitios. La presencia de los aircooled y las formas icónicas no las tiene ningún watercooled. Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
En mi opinión encontraras más clientes aircooled enfocando el tema a la restauración de motores que a la potenciación(y menos dolores de cabeza) Sirva como ejemplo este post de Vespopulix http://soloporsche.com/xf/index.php?threads/restauracion-integral-motor-porsche-911-s-2-2-´71.78551/
ojo con lo de subir el 964 a 3.8.... me sé alguna historia de terror por la baja fiabilidad que suelen ofrecer esos kits creo que la clave distintiva, como te han dicho ya por aquí, es la discreción; mejoras que no supongan un tuneo ni den al traste con los valores estéticos del coche base
Vamos a ver... Aparte de lo que te han dicho, voy a darte mi opinión, por si no se te ha pasado por la cabeza... Te lo digo con todos mis respetos, con relativa ignorancia en cuanto a la base que te planteas comprar y su estado y para que te plantees las cosas desde otro punto de vista. Si algo he aprendido con los años (a base de leches como muchos), es que cuando comienzas un proyecto que requiere una inversión lo primero que hay que plantearse es lo que puede pasar si las cosas no van como esperamos que vayan. Los proyectos y las ideas son muy bonitos, se hacen con muchas ganas e ilusión, pero luego te pueden salir bien, o mal... aunque la intención siempre es que salgan bien y pensemos que no van a salir mal. Pueden salir mal, ya te lo digo yo... Partiendo de ese planteamiento que te hago, lo primero que pienso, es que te estás planteando buscar una base, que no te la van a regalar precisamente. De hecho tendrías que pagar mucho más de lo que costaban cualquiera de estos coches hace 4 años. Es decir, vas a comprar un coche que se ha revalorizado y que tiene una cotización al alza (o si no al menos es estable), para meterle dinero, quitarle su originalidad, hacer una transformación... Entiendo que para venderlo en un futuro no? Y ganarle dinero... Ok. Evidentemente, esto hay empresas que lo hacen, pero no son empresas como tú dices en fase beta. Son empresas experimentadas, y que sus clientes ya conocen sus creaciones anteriores. Y probablemente en muchos casos esas creaciones se hacen "a tiro hecho", a gusto del cliente que se lo pide. Desde mi punto de vista, el riesgo que tienes eligiendo cualquiera de esos modelos de quitar valor al coche más que añadírselo, es altísimo, mientras pones dinero, horas de trabajo, ilusión, etc. Es que aunque sea para ti y para tenerlo como "coche demo" y que no sea para venderlo, no entiendo crear algo cuyo valor puede ser inferior al original. Para mí, no estarías creando valor, a no ser que puedas partir de algún coche con una base barata por tener el motor roto o yo qué sé que te ayude en el camino... Cuántas transformaciones de 911 hemos visto que han restado valor al coche original? Yo muchas... Y reconozco que yo no soy buen ejemplo para hablar de transformaciones, porque a mí me gustan los coches originales, pero también te debería dar su punto de vista algún cliente potencial de un coche transformado. Yo me pongo en su piel, y veo complicado comprar a alguien que no puede demostrarme experiencia en otras transformaciones de 911 que me convenzan. Al final del camino, te puedes encontrar con que el coche que compraste, al terminar la transformación, si no lo hubieses tocado y lo mantuvieses original, a lo mejor ha subido su precio 5.000 euros (o vale lo mismo). Y con lo que le hayas hecho, después de las horas de trabajo, el dinero, los dolores de cabeza, etc. puede que nadie te pague ni cerca de lo que te costó sólo la base... También imagino que si es para venderlo posteriormente tendrías que dar una garantía... Cuál es el riesgo económico de esa garantía si resulta que la transformación no es fiable y rompe? Insisto, es un punto de vista, no quiero desanimarte. Sólo pienso que quizá la base para un coche demo de una empresa en fase beta... puede no ser la correcta, y quizá deberías plantearte otros modelos como alternativa. Saludos.
El querer trabajar con esta base y no otra es por querer especializarme en este modelo. Como bien has comentado la única forma de que alguien quiera hacer un trabajo conmigo es mostrando algo y ese es el fin. He hecho muchos proyectos y se lo que conlleva. Y efectivamente normalmente un coche modificado pierde valor a no ser que sea alguien que valore tu trabajo o seas muy conocido. El coche será para mi, no como negocio. No me molesta para nada lo que me comentas, es mas te doy las gracias. Al fin y al cabo es como un consejo hacia alguien que no conoces y por tanto es de agradecer. Por los demás foreros, vuelvo a reiterarme gracias a todos. No soy muy de foros y a sido toda una sorpresa con la educación que se a tratado y la participación que a habido, poco usual en muchos foros últimamente. Gana aircooler y me quedo con muchas de vuestras opiniones, saludos.
Bien, creo que ya sé que quieres y que necesitas. Un proyecto 911 aircooled muy poco visto, bonito, efectivo, muy rápido, aspecto exterior original e impecable, coupé, motor potente, clásico pero toque moderno.,ah, y que no cueste medio millón de pavos. Atmosférico claro, hay que demostrar la valía en esa demo, no sacar cv a base de caracolas cada vez más gordas. Primero te pongo la respuesta a tu pregunta de que proyecto y luego vamos con los comos, porqués y sobretodo esa cosa que dices secundaria...presupuestos. Es un 911 SC de base como te decía, sumado a un motor Porsche 993 (1994/98) de 3.8 litros, de 285 a 300 cv (o más, depende del presupuesto). Bien, primero de todo vamos con la base, necesitas un buen SC que esté sano, como éste de 1980 que venden en Bcn por 37k €. Por cierto, ya viene con llantas Fuchs más anchas del 911 turbo, imprescindibles para el proyecto y caras, también viene con barras antivuelco traseras de 4 puntos, importante para la rigidez, la seguridad y el aumento de potencia. Sigamos, una vez con una buena base toca decidir que hacer con la caja de cambios, el motor del SC se saca y se vende, te ayudará con el proyecto el dinero, la caja de cambios Type 915 se puede aprovechar para el proyecto, pero hay que hacerla entera y reforzar la, además de adaptarla, entre 2800 y 3500€. O sea que puedes pensar en venderla y comprar una caja de segunda mano de 993 junto al motor, sería lo más práctico y sencillo. Porque el motor es la parte interesante, necesitas un motor 993 de 3.6 litros (sea varioram o no) y lo subes tú a 3.8 litros...eso sería lo mejor/más económico, o buscar uno en venta que ya tenga el kit X51 de 3.8 litros, más complicado de encontrar. El kit X 51 de la época para 993 que te suministraba la propia factoria: En este caso no tienen los problemas de fiabilidad de los kits 3.8 para 964, para no dejarte un riñon en un concesionario puedes comprar el kit aftermarket, pero uno de buena calidad, por ejemplo tienes a Patrick Motorsports en EEUU que son muy fiables y lo suministran, eso si, solo el kit de cilindros y pistones 3.8 para 993 son 5700$... Veamos, un motor de 993 segunda mano se va a acercar a 20k € de pvp y sin hacer, sólo el kit 3.8 no es suficiente, con periféricos, escape y demás la broma del motor vá a llegar a 14/15 k€ más a sumar. Necesitas radiadores de aceite adicionales, soportes de motor, embrague y prensa, suspensiones y frenos, etc, etc suma y sigue, ya sabes, tú eres experto. Eso sería un proyecto ajustado y perfecto, pero ya llega a 78k € mínimo que no te quita nadie, seguramente más con los "poyaque" y con toda tu propia mano de obra, pintura, etc. De todas formas si quieres "lo mejor" y tirar la casa por la ventana para que flipen con el showroom, la clave vuelve a estar en el motor, en lugar de un 3.6 con Kit X51 3.8, le puedes meter un motor de 993 RS (300 cv), de 993 Cup (320 cv) o directamente de 993 RSR (360 cv), babas aseguradas al verlo, pero ojo, un motor y cambio de RS puede llegar o sobrepasar los 50k € de pvp y cuestan de encontrar. Saludos,
Esta claro que el coche que propone 1969.carrera sería una gozada pero hay poca gente dispuesta a pagar 78k por un capricho así! De todos los preparadores de Porsche quien sería tu modelo? Singer, Ruf, Manthey... Strosek?
Pero si dice que es para él...de todas formas si, se están pagando 80/90 k por uno como ese (bien hecho), no es una locura...además puedes recuperar 10k si vendes el motor y cambio del SC. Eso sí, el nicho del mercado es pequeño para proyectos de ese tipo si es para vender. Saludos. Enviado desde mi SM-T580 mediante Tapatalk
