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Dudas servofreno 951

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por Rodri-RVC, 16/10/17.

  1. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Muy buenas a todos,

    Apelo a la sabiduría de los eruditos de la comunidad a ver si me pueden ayudar
    (Si no son eruditos y lo saben se agradece la ayuda enormemente)

    Resulta que estoy buscando el servofreno de el 951 el modelo 3.4

    Me explico para entrar en el tema.

    Porsche en su día uso un servofreno determinado para todos los 944 pero en la fabricación de el 87 modificaron el servo para todos los turbo y S2

    Según el manual, todos los turbo y S2 de el 87 en adelante montaría un servofreno de 3.4 (el anterior era 3.1)

    Adjunto imagen de el manual.

    IMG_8180.PNG

    Por lo que procedo a buscar la referencia de este servofreno y me encuentro en todos los PET's que tengo que la referencia de el servofreno es la misma desde el 924S, 944 primera serie hasta incluso el 968 (pasando por turbos y S2)

    La referencia que me sale es esta
    944 355 027 11
    Adjunto imagen de el pet de los 944 de el 91 y de el 83 (como veis tienen la misma referencia)

    IMG_8176.PNG


    IMG_8175.PNG

    Por lo que mi pregunta es, cuál es la referencia de el servofreno 3.1 y cuál es la de el 3.4?

    Gracias de antemano a todos,

    Saludos
     
  2. Pillo917

    Pillo917 porschista recalcitrante

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    No lo tengo claro, pero mi S (1987) lleva un Girlind, y el 951 de un amigo (1989) un Ate. Entiendo que el factor de ganancia hace referencia a alguna relación entre presión en origen (transmitida por el pie) y presión en circuito hidráulico. Con lo cual imagino que lo te interesa es el de referencia acabada en 11 pero fabricado por Ate.

    No se si se usaron ambas marcas desde un primer momento. Si algún compañero con un 1ª serie puede decirnos si lleva Girlind o Ate podríamos saber en que momento se usaron unos, otros y cual es el que necesitas.
     
  3. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Yo tampoco lo tengo muy claro Rodri, pero como me has mandado un mp vamos a ver si podemos ayudar.

    Primero el PET, Porsche siempre te saca en el PET la última evolución o el último recambio recomendado/montado, por eso te sale la misma referencia para todos los años, obviando los antiguos, desfasados o descatalogados, etc.

    Eso me lleva a la referencia que has dado, corresponde al servo Girling de 944S, S2, turbo, turbo S y 968.

    Los frenos cambiaron como dices, con los S2, turbo 89, Turbo S 88 y 968 pasan a ser pinzas Brembo sustituyendo las ATE anteriores, también con la opción M030 (o aparte de ella) se podian montar opcionales unas pinzas Brembo todavia más gordas de 4 pistones en cualquiera de ellos.

    Bien, con el anterior sistema ATE de pinzas, bomba, etc de freno el servofreno para ser correcto DEBIA de ser de la misma marca que el sistema, ATE.

    Así que supongo, y ya es entrar en el terreno de las suposiciones, que el Girling (más potente y/o moderno?) Es el que sirve para cualquier 944, mientras que el ATE sólo sirve en los que llevan las pinzas y sistema ATE primigenio, de hecho es la referencia que te pone para todos los años.

    Saludos.
     
  4. Pillo917

    Pillo917 porschista recalcitrante

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    Pues me pone en duda. Ahora mismo estoy con la pierna escayolada y muletas, pero en cuanto coja un poco de ánimo, bajo al garage y miro cual es el mío.
     
  5. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Gracias Josep y pilo por la aclaración, pero cuanto más indago en el tema más se lía la troca,

    Para colmo ahora me encuentro con este servo (que no se de que año es, quiero pensar que de un turbo entre el 85 y 87) que tiene una referencia empezada con 951 (pero el hecho que comience en 951 puede ser que sea una referencia más moderna que la que empieza por 944?)

    adjunto imagen

    IMG_8184.JPG

    Luego, el tema de la ampliación de 3.1 a 3.4 no veo en ningún sitio que vaya relacionado con la marca (ate o girling) incluso en el mismo manual dice que se puede montar cualquier cilindro maestro con cualquier servo

    IMG_8185.PNG

    Por lo que, como puedo identificar que servo debo montar, o sea, como debo pedirlo según referencia?

    Mi turbo es de el 86 y seguramente llevare el servo de 3.1, por eso quiero poner el moderno
     
  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Vamos por partes, a liarte más.

    Primero ATE, para montar en S, turbo, 968, etc., con otra referencia y para montar only con master cylinder ATE .
    [​IMG]

    La referencia que sale en el PET que has puesto parece ser Girling, comienza en 944 tambien.

    [​IMG]
    Yo compraría la referencia que te pone en el PET, sin duda.

    Con respecto a ese que has puesto, ATE fabricaba y fábrica, tiene hasta departamento de clásicos, puede ser una fabricacion más moderna y por eso lleva esa referencia que comienza por 951? Es una equivalencia al Girling?

    Ni idea, siento no ser de ayuda, para acabarlo de liar te puedo dar un apunte que quizás se nos escapa, en algunos recambios, modelos y años podía ir la cosa por mercados, es decir unos (EEUU) montaban y vendían recambio de una marca y otros (Row) de otra.

    Saludos.
     
    Última modificación: 16/10/17
  7. Pillo917

    Pillo917 porschista recalcitrante

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  8. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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  9. xavix

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    No sé si os servirá de ayuda pero, según el pet que ha colgado Rodri, hay diferéncias evidentes entre el dibujo del Girling y el ATE. Quizás eso sirva para diferenciar, no lo sé....

    Un saludo!
     
    Última modificación: 17/10/17
  10. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Como decia ATE sigue fabricando en su dpt de clásicos sistemas de freno completos para cualquier Porsche de 1950 a 1995.

    [​IMG]

    Ahí tienes el servo de 944 turbo 85/91, con referencia propia.

    Saludos.
     
  11. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Por lo que mi pregunta es, cuál es la referencia de el servofreno 3.1 y cuál es la de el 3.4?



    No lo sé; pero me asaltan unas dudas: entiendo que quieres montar la 3.4 en un 951 con abs, ¿es así?

    ¿porqué?
    ¿Más asistencia?
    ¿Qué ganancias esperas?

    Tenías un donante (si no estoy equivocado) con abs y más moderno que tu 951, ¿qué referencia monta?
     
  12. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Gracias a todos por las respuestas,

    El donante tenía el servo roto y no lo guarde, en ese momento no pensaba en que me haría falta tampoco y no mire referencias tampoco.

    Y las razones de el servo son estas

    Tocho va!!!

    Comencemos por partes

    La idea es montar ese servo en un 951 SIN abs

    Las ganancias que espero obtener son más asistencia en la frenada.

    Por qué?

    Llevo montado el equipo de frenado delantero de un 996TT X51 y equipo de freno trasero de el 951 original

    Al aligerar el coche la frenada atrás ha quedado sobredimensionada debido a que hay menos peso atrás y tiene tendencia a bloquear un poco antes de atrás en frenadas fuertes en circuito.

    Por lo que se ha instalado un regulador de presión manual para el eje trasero.

    Como el regulador tiene algo de consumo de presión estándo en la posición que menos actúa he procedido a montar un cilindro maestro de el mismo diámetro que monta un 996TT para tener el mínimo recorrido posible de pedal

    Pero a mayor diámetro de pistón más fuerza requiere para aplicar la misma presión en las pinzas de freno.

    Y esto es lo que me voy temiendo, que cuando necesite una frenada fuerte de verdad se me van a poner los cuadriceps como piedras.

    Teniendo un servo con más fuerza obtendré la misma frenada que anteriormente, con menor recorrido pero pudiendo actuar sobre el eje trasero a voluntad sin nevesidad de montar bombas independientes

    Perdón por el tochazo, jeje

    Que os parece el invento?
     
  13. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Si buscas la referencia de ate en oscaro por ejemplo, dicen los modelos en los que se puede montar, desde un 944 hasta el 968 turbo pasando por todas las versiones de 44

    Y al final sale la referencia que dice en todos los pet

    La 944 355 023 11

    Que ello me envía a que esa tiene que ser la buena

    Aunque el servo girling de eBay que comenta pilo también es correcto, puesto que es un 3.4, también serviría.

    Iremos haciendo rastreo en internet a ver si encontramos algo en ate (teóricamente debería de dar igual, ya que son compatibles pero la bomba es ate y creo que es mejor montar todo de el mismo fabricante aunque porsche dice que se puede montar.

    Por cierto enri, no te he preguntado si tienes alguno, jeje
     
    Última modificación: 17/10/17