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Estadísticas de muertes en carretera

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por GTx, 6/9/16.

  1. GTx

    GTx Usuario

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    Leyendo un artículo de ayer en The Economist vi que Estados Unidos tiene el mayor número de muertes en carretera por habitante entre los países del primer mundo.

    Por desgracia, en los gráficos no sale España así que he ido a la web de datos de la OECD que tiene este tipo de estadísticas. He seleccionado un rango de datos entre 2000 y 2014 y los gráficos me parecen interesantes. Se ve como en el año 2000 España estaba claramente peor que la Unión Europea (143 contra 117 muertos por millón de habitantes) y en cambio en el año 2013 está claramente mejor (36 contra 51 muertos por millón)

    Cuando hablamos del carnet por puntos, limites de velocidad, multas, etc. se suele decir que la reducción en el número de muertos se debe a la mejora de los coches y las infraestructuras. ¿Cuáles creéis que son los motivos por los que España ha mejorado mucho más que la mayoría de países?

    [​IMG]
     
  2. GTx

    GTx Usuario

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    PS. Gráfico en The Economist:

    [​IMG]
     
  3. jorgesc

    jorgesc Soloporschista

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    Creo que la rápida modernización de las carreteras en España ha sido clave en las estadísticas
    Se han construido miles de kilómetros de autopistas y autovias modernas buenas y seguras, eso, junto a la modernización del parque automovilístico creo que son las principales causas del descenso en la mortalidad
    Seguro que los radares y el carnet por puntos han influido también pero, bajo mi punto de vista, muchísimo menos


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  4. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Deseo del bolsillo ajeno

    Yo opino que la razón de que haya menos siniestralidad y en consecuencia menos muertos, es por el extenúante acoso de las fuerzas de el estado por adueñarse de nuestro dinero, ni carnet por puntos ni campañas de seguridad, ni publicidad, ni nada de esto.

    Unica y exclusivamente por el robo directo a nuestra cartera mediante radares, controles de alcoholemia que gracias a el carnet por puntos el usuario puede ir pagando cursos, recuperando puntos y puede seguir conduciendo borracho por qué, con dinero, el carnet tarda mucho tiempo en serle retirado, (antiguamente, te pillaban bebido, primera vez-multa económica, segunda vez-retirada de un año, tercera vez-retirada de por vida, ahora puedes ir recuperando puntos y puedes seguir bebiendo mientras vayas pagando las denuncias y los cursos de recuperación)

    Veo positivo el resultado de menos siniestralidad debido al acoso de nuestro bolsillo, pero veo tremendamente negativo el carnet por puntos ya que solo sirve para que todos sigamos pagando más y el delincuente con dinero pueda seguir delinquiendo toda la vida

    La prueba la teneis en un exceso de velocidad en coche de empresa,
    -si dices quién conduce son 300 (o 600, lo que toque) más 4 puntos (en la próxima ganaran más dinero por qué te quedarás sin puntos y tendrás que recuperarlos)
    -Si no dices quién conduce, les das 1000€, se dan por satisfechos y aquí no ha pasado nada (más vale pájaro en mano que....)

    La siniestralidad baja por qué desciende el exceso de velocidad, (radares) antes ibas de aquí a Sevilla a 190 velocidad crucero, ahora no pasas de 120km/h
     
  5. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Habria que correlar los datos con el de kms recorridos / año
    Me malicio que la crisis en espein ha sido mucho mas dura y larga que en otros y el n de kms recorridos ha disminuido en proporcion

    Quiza tambien influya que la renovacion del parque de automoviles haya sido mayor que en otros paises, esto habria que mirarlo tambien

    Y last pero no least, cuenta mucho como se han ido maquillando las cifras con los años, y que se contabiliza como fallecido. Si no recuerdo mal, antes eran fallecidos los que morian 48h tras el siniestro. Pasaron a poner el filtro en 24 h, lo que indudablemente es un corte
    Y nuestro compañero Albercien ya comento como por arte de birlibirloque desaparecian fallecidos de las cifras oficiales para que la realidad no estropease un bonito titular
     
  6. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Se ha hablado mucho de esto por aquí... Algunos estamos preparando algo bastante explosivo.

    Esto es de 2010, pero tiene plena vigencia hoy, seis años después:

    http://soloporsche.com/showthread.php?t=42185&highlight=www.elantirradar.com
     
  7. berki

    berki Antiradar expert

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  8. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    En 2017. Ya lo tengo hablado con el editor.
     
  9. GTx

    GTx Usuario

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    Totalmente de acuerdo. En el gráfico en The Economist se puede ver como con esta métrica EEUU pasa de ser el peor país al cuarto peor. De todos modos, más que la cifra absoluta, ahora mismo me interesa la evolución que ha habido en estos años.


    Puede muy bién ser que con la crisis el número de kilometros por habitante haya disminuido. Pero sería una crisis rara si la gente decidiese conducir menos pero al mismo tiempo el parque automovilístico se renovase más que en otros países vecinos.


    Muy interesante y espero con impaciencia nuevos datos. La manipulación de cifras oficiales debería estar penada muy severamente. Sin datos sólo tenemos opiniones y si los datos están manipulados mal vamos. :cabezazo:
     
    Última modificación: 6/9/16
  10. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Acompañado de los datos de los ultimos 50 años segun la dgt:

    http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2016/20160104-nuevo-minimo-historico-numero-victimas-mortales-accidente-desde-1960.shtml

    Realmente hay que ver varios temas... en años anteriores cuando aqui teniamos coches poco decentes en cajas de muertos con ruedas... tecnologicamente en Europa nos ganaba, gracias a los años de bonanza el parque de vehiculos de gama media alta aumentado y mucho, obviamente eso hace qeu tener un accidente de 50 km /h en coche es practicamente muy complicado que mueras...

    Cuando siendo pequeño por ahi el 91 tengo aun grabado un golpe en un giro en barcelona donde uno de los coches impacto en el lateral de otro vehiculo y el conductor atraveso el parabrisas quedando muerto al acto encima el capo con varios cristales clavados en cabeza y cuello...

    Ese mismo accidente a dia de hoy cinturon airbag... cristal que se queda en 1000 trocitos... poco cortantes...

    Se resume en la tecnologia es vida!
     
  11. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    La crisis ha influido bastante, sobre todo respecto de conductores jóvenes. Ejemplo fácil: antes un chaval con 20 años, cogía su coche para irse de fiesta -> alcohol, poca experiencia, velocidad... Ahora no hay dinero para coche, y sale de botellón por el barrio. Otro chaval que con veintipocos trabajaba en la construcción y ya tenía su flamante RR y que ahora ya no. Ya estas reduciendo de colectivos que suelen ser carne de cañón para los accidentes
    Gente que antes se iban todos los veranos a la playa: se quedan en casa o van a la piscina de al lado
    Con los vehículos industriales lo mismo: menos demanda, menos mercancía que transportar, menos vehículos, menos accidentes.
    etc.
     
  12. GTx

    GTx Usuario

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  13. andresrc

    andresrc Voy es ya!

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    Está claro que la mejora de las carreteras (aunque creo que el los últimos seis años no se ha hecho casi nada), los límites de velocidad vigilados y la mejoría en la seguridad de los automóviles nuevos han reducido el número de víctimas. Pero creo que la crisis y el menor número de desplazamientos ha hecho que la reducción haya sido mayor que en otros países. De hecho, este año cierra con un aumento de muertes en carretera. Además, puede que el efecto psicológico del carnet por puntos se pueda estar pasando. Hace dos años (que el diesel estaba casi a 1,50) veía a la mayoría de los coches circular a 120 por autopista respetando escrupulosamente los límites. Ahora veo a muchos coches que vuelven a ir más rápido.
     
  14. xavix

    xavix Soloporschista

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    Creo que todos los comentarios son bastante ciertos, pero resalto este en especial. El colectivo adolescente-joven (pongamos 15-25años) es especialmente vulnerable en cuanto a conductas de riesgo (alcohol, drogas, accidentes en carretera, etc..) Esto disminuye con la edad apartir de los 25 años aprox y con la adultez. La falta de experiéncia, el no tener noción de peligro y las ganas de experimentar en todos los campos son los culpables de que esto suceda.

    Luego podriamos hablar de vehiculos más modernos, mejores carreteras, etc.

    Ahora bien, si hablamos de crisis, esto afecta especialmente a los jovenes tal como explica Turbolader, y aquí ya se está reduciendo un grupo vulnerable importante.
     
  15. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    La crisis fue una de las razones del por qué descendían las muertes, menos desplazamientos,menos dinero para pagar multas,menos accidentes.

    El país se va levantando, la gente vuelve a trabajar, vuelve el stress, vuelven las prisas, vuelve el dinero,

    Todo sin excepción aumenta, incluso las muertes

    Vuelve a quedar demostrado que el carnet por puntos es una total pantomima para seguir recaudando dinero
     
  16. pakemesigan

    pakemesigan Usuario ++

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    Yo creo que la mejor manera de luchar con el afán recaudatorio es que no te multen! Tan sencillo como esto,también creo que viendo cada día en la carretera como conducimos aún hay pocos accidentes,el cansancio,gente mayor,jóvenes rally-tuning,gente muy estresada,etc luego pon el móvil,gps,anti-radares,ordenador y miles de aparatos que llevan nuestros coches cada día es más complicado disfrutar de una conducción correcta sin tenerte que jugar la vida.


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  17. andresrc

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    También sería interesante hacerse la pregunta al revés.

    Por qué en Alemania que ya tenían autovías para ir a cualquier parte, no tienen límite de velocidad en las mismas ni carnet por puntos y también bajan las víctimas?

    Ese descenso corresponde sólo a mejoras en la seguridad de los automóviles?
     
  18. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Un inciso. En Alemania SI hay sistema de puntos
     
  19. SAKE

    SAKE Senior +

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    Creo que todas las razones que habéis expuesto han tenido que ver, en mayor o menor medida, en la mejora de estas cifras.

    Pero yo quería comentar sobre un tema del que se habla muy poco o directamente no se habla. Pienso que no todo el mundo tiene la misma capacidad para conducir un automóvil y por tanto no veo lógico que una persona con una destreza contrastada tenga las mismas restricciones a la hora de circular que otra persona con una manifiesta inseguridad al volante. Por tanto las limitaciones no deberían ser iguales para todo el mundo. Habría que establecer varios tipos diferentes de permisos para conducir un vehículo, no solamente por la categoría del vehículo como ocurre actualmente, sino también por la categoría del conductor.

    En estos momentos creo que una vez consigues el carnet, la renovación del mismo se realiza con un test psicotécnico que es de risa. ¿Como es posible que mi padre con 87 años, con una dificultad en la visión importante, con una dificultad considerable en su movilidad, en sus reflejos, etc. etc. tenga las mismas posibilidades de conducción que yo, por ejemplo?
    Creo que hay personas que no tienen la capacidad de subirse a un coche de 300 cv y meterse en una autovía, pero sin embargo si tienen la posibilidad de hacerlo. O personas que tienen pánico a la lluvia, o a la noche, o a realizar un adelantamiento en una vía de doble sentido, etc etc, sin embargo son situaciones en las que en un momento dado, o simplemente por orgullo, se enfrentan a ellas y tienen autorización para hacerlo, con el consiguiente riesgo para los demás y para ellas mismas.
     
  20. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Meterse en este es como abrir la caja de Pandora, nunca daríamos en el clavo, los exámenes serían una locura, los tipos de carnet, el método de idéntificacion, (me refiero a cuando ves pasar un coche a 120, como sabe el agente d día ley que es me conductor tiene una restricción a 80)

    Las autoescuelas, esto ya sería el colmo, tipos de carnets asociados a distintos tipos de vehículos, etc etc...

    No somos capaces de organizarnos ahora con lo de los puntos que es un desmadre imagínate con todas esas posibilidades entre el público.


    Y debo decir que estoy totalmente de acuerdo contigo, debería de ser como has comentado