Nuestros Espónsors

Mensaje Para Los Trabajadores De Porsche

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Juankimalo, 27/5/10.

  1. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Arizon, piensa que a lo mejor ya hemos hablado con más de una persona por mensaje privado, con un nick conocido y que se va a registrar con otro para aclarar estas cuestiones. Podemos saber internamente desde el staff que no es ningún farsante, y te aseguro que las personas que lo van a hacer son de fiar, aunque NUNCA vamos a decir de quién se trata, como es comprensible
     
  2. Ulises

    Ulises Soloporschista

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    Arizon y demás compañeros,

    Yo creo que Juanki está invitando a los trabajadores de Porsche no para que den la cara, ni den ninguna explicación, si no para que compartan, se unan a nosotros y nos den su punto de vista, experiencia y opiniones con la máxima discreción y anonimato.

    Esto no es una invitación para que nadie pida disculpas ni obtener respuestas oficiales. No es el medio, ni el entorno adecuado, ni tan siquiera tiene la difusión necesaria.

    Vamos, es mi punto de vista.
     
  3. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    Pese a compartir con Juankimalo, punto por punto, toda su exposición, nada creo que se consiga de lo que se pretende. Me explico.

    Porsche AG nada va a decir públicamente ya que supondría que la "eterna fiabilidad" alemana de la marca se va al garete, cosa que no sería del todo mala si ésta no fuera acompañada de un desembolso de cientos de millones de euros en todo el mundo. Y la cosa no está para gastar esos dineros.

    Por otro lado, si los trabajadores de Porsche Ibérica, a los que se anima a decir pública y anónimamente que realmente estos problemas existen, empiezan a corroborar de manera notoria que todo esto es cierto y ello conlleva la restitución a coste cero de todos los motores averiados, estarían participando, directamente, en la más que segura pérdida de puestos de trabajo en la red de Porsche. Y eso no creo que lo estimen oportuno estando la cosa como está.

    Sinceramente me parece una cabronada como un piano que Porsche responda así a sus clientes, pero lo que si tengo claro es que su postura no va a variar en absoluto. Quizás atiendan los casos más puntuales y de la gente que más esté tocando huevos en internet, revistas, etc, pero de ahí a cambiar o hacerse cargo de todos los motores que han caído en estos modelos, va un abismo.

    Repito que es simplemente un tema de pasta.

    Más abogaría yo por una base de datos bien documentada, refrendada por facturas y declaraciones (¿juradas?) y de acceso público y, entonces y en base a ella, actuar jurídica e individualmente contra ellos. No lo se, es mi opinión al respecto.

    Al poco de comprar el 964, empecé a contemplar seriamente, muy seriamente, la posibilidad de adquirir un 996 (también con "traición total") y quitar el 6L a chapapote de la Bayerische. Comencé a leer en este y en otros foros y decidí que no podía arriesgarme a que me pasara lo que a muchos les está ocurriendo actualmente, que tienen que hacer frente a una reparación de 10.000 pavos después de haber gastado un pastizal en un coche que se supone que sólo te iba a dar alegrías en lugar de sinsabores. Así pues, esto último que comento, sí que ha dado frutos en mi porque jamás compraré un modelo que lleve ese tipo de motores. Les den.

    P.D. Si todo lo anterior es triste, lo que me parece realmente patético es que haya gente, como por ejemplo el mañico Pepoche o el canario Rubenrr, que no exprime su Porsche ni disfruta de él por miedo a que se le vaya el motor a hacer puñetas.

    No soy cliente de Porsche y poco puedo aportar. Lo siento.
     
  4. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

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    Hola arizón, discrepo en tu respuesta. Mira yo cada vez que me preguntan, que te parece este coche? o este otro?, a los chavales jóvenes, si no tengo ni idea les aconsejo que se metan en un foro de dicho vehículo, y que ahí van a ver la realidad de el modelo que les gusta. Pues todo esto es información y muy valiosa y no la que te quieren dar con publi y marketing, sobre todo a gente que quiere conseguir el coche de sus sueños sin pensar con el cerebro. Mucho ánimo a este post, y a la gente de los conces que seguro alguno se anima y nos da algún dato interesante. A la gente que amamos esta marca, NOS JODE, que pasen estas cosas.
    Un saludo y a pasarlo bién. :Thumb:
     
  5. canosarq

    canosarq Soloporschista Gentleman

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    Bien Juanki, bien.:[applause]
    Ojalá surta efecto.;)
    Y respecto a los que decís que no usáis el coche por si se rompe, no os entiendo; yo lo uso a diario y viajando mucho (35.000-Kms/año de media) y a veces a rassss...y no he tenido ningún problema -¿afortunado?, tal vez- pero lo que tengo claro que es que no he conseguido mi ilusión para contemplarlo en el garaje: para eso me compro un cuadro y lo observo en el salón de casa.
    !Usadlo, hombres de Dios! Y que sea lo que Él quiera...:rolleyes:
    (Toco madera, conste)
    :Thumb:
     
  6. arizon

    arizon Senior +

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    Entonces creo que no me has leido bien o no me he sabido explicar.

    Lo primero que he dicho:

    La iniciativa está muy bien, con lo que queda claro que SI me interesa que todos tengamos la mejor y mas variada información posible.

    Y luego he puesto en duda su eficacia, y la sigo poniendo, si yo fuera trabajador de la Porsche, lo último que haria sería entrar en este foro de forma "anómina" (contrastada con el staff) y jugarme mi puesto de trabajo, para que?

    Insisto que esas ipoteticas informaciónes carecerian de valor al ser "anómimas", y el que las hace, será una especie de Robin Hood, que va haciendo el bien por el mundo jugandose su propio pellejo?

    Ojala me confunda, y esta iniciativa sirva para algo.
     
  7. Nix230

    Nix230 Senior +

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    Genial iniciativa Juanki y totalmente de acuerdo con la propuesta.Despues de lo leido,entiendo que algunos sean escepticos con la idea,y todos tienen razon,pero eso no quita dar la posibilidad a staff de porsche de manera anonima participar objetivamente en el foro y en este caso sea no sea posible ni viable.
    Creo que si realmente aprecias,amas y sientes la marca como mecanico de :[porsche] el caso que tratamos les debe doler en el alma,seguro!!Por eso,creo que ahi les debe de tirar mas la pasion y deben ser capaces de manera anonima aportar al tema mucha informacion.No se,pero yo creo que si fuese mi caso lo haria.........:D
    Creo que no podria manterme al margen y ser tan frio con algo tan y tan importante.
    Por otra parte,estoy seguro que en esta vida todo se paga y a todos nos pasan la factura de nuestros quehaceres,y si :[porsche] quiere esconder,tapar y omitir algo tan gordo,algun dia esto le pasara factura.......el como y el cuando ya se vera,pero las cosas son asi.
    Cuando yo me vendí el 968 estuve muy tentado en un 996,y tb me parecia pòsible que un sueño de crio se hiciese realidad,pero gracias a foros como este,pude aprender y recabar mucha informacion muy útil con respecto a las roturas de motor.De momento eso me hizo tirarme atras por miedo a equivocarme,y mas cuando estaba cerca de convertir un sueño en realidad.No queria convertirlo en una pesadilla.
    A pesar de eso,seguro que hay muchisimos 996 por ahi en perfecto estado mecanico y algun dia caera uno,seguro!!!Pero de momento y como muchos compañeros cuentan,tb me uno al descontento y al escepticismo que esta situacion esta provocando entre los amantes de la marca.:Thumb:
     
  8. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Lo siento pero no me salen las cuentas.... :[question]
     
  9. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Realmente serían 52 anuales (uno por semana, no?). Si pensamos que Ibercarrera puede tener el 10% del mercado (si no es correcto, se cambia) y que la incidencia del problema es similar en todos los CP, entonces estaríamos en 52x10 = 520 motores cascados por año que se llevan a CP. A eso le unimos los que cascan y no van a CP y qué tenemos :eek::eek::eek:

    Los números pueden no tener sentido ya que parto de la hipótesis de "1 motor por semana en Ibercarrera" y de que este CP supone un 10%, pero si fuera más o menos real, estaríamos hablando de más de 500 motores rotos en CP a los que añadir los que no van a CP. Podrían ser entre 500 y por ejemplo 700 ???

    Si fuera así, comparamos los que cascan por año y lo ponemos en relación al número de unidades vendidas y tenemos un % que no será perfecto, pero algo nos dice...y lo que nos diga, estoy seguro de que pondrá los pelos de punta a más de uno.

    Saludos,
    Garbie.
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hay una cosa que creo que todos tenemos bastante clara: Porsche AG , no va a resolver nada, ni va a sustituir motores a troche y moche de los ya vendidos con años a sus espaldas, ni va a reconocer un diseño erróneo, ni nos va a hacer dormir tranquilos. No se trata de una lucha con el fin de llegar a eso porque es una utopía.

    Si desde el Club Porsche Norte America no han logrado ganar un pulso a la marca por la "minucia" de la fuga RMS (entrecomillado porque al lado de un motor roto es pecata minuta), en un país donde las asociaciones de consumidores ganan los grandes pléitos, imaginad aquí...

    Por lo menos lo que buscamos es saber el máximo de lo que se ha venido ocultando y tener la mayor información posible para saber a que atenernos.

    Yo como uno más de los muchos que estamos aco*onados, opté por cambiar el rodamiento y reforzar el eje soporte, además de alguna que otra medida preventiva, aunque me consta que si tiene que cascar por otra cosa lo hará.


    Desde luego si yo fuera un trabajador o extrabajador con información, si que me pasaría a decir aquello que supiese. Nadie te va a pedir cuentas por ello.

    Imaginad la angustia que deben sufrir a diario tantos jefes de taller y recepcionistas cada vez que se ven obligados a soltar un rollo (que nadie se cree) porque desde Alemania se lo imponen. Agradable no es.

    Yo no se nada del números de motores sustituidos aunque si quiero aclarar que muchos motores han sido reemplazados durante la garantía y despues de esta, en los primeros años de existencia del 996 y 986, con motivo de la fuga RMS. Si se cambiaban 2 juntas en poco tiempo , y medían los grados de desviación que pasaban de lo tolerable según fábrica, se ponía un motor nuevo en esta época sin refuerzos de rodamiento intermedio.
    Según han ido recabando datos en fábrica con cada motor roto que les ha llegado, han ido adoptando soluciones (parches) y cada producción anual incrementaba alguna mejora en tornillería, refuerzo de cilindros, sistema de lubricación, etc. En teoría, los motores de intercambio de última generación son los más fiables ya que han adoptado todas las mejoras.
    En USA hay casos incluso de propietarios de 997 que han roto dos motores seguidos con escasos kms. En Oxford tenemos a un viejo amigo (Bernie, Scouser para los que navegan en foros anglosajones) que hace un año llevaba ¡¡¡7 juntas RMS cambiadas!!! Un usuario muy respetado en el foro rennlist asevera haber tenido acceso a una cifra de motores que sustituyeron en un semestre en la costa oeste de USA y que superaban los 800 al habalr con un responsable de una importante concesión californiana!! Estados Unidos es enorme (o como decía la ex ministra de fomento "mu grande con muchoh aledañoh) hay muchísimos Porsches y las cifras que parecen mostruosas deberían concordar en porcentaje con otros paises. Esto son pequeños datos vertidos en foros pero a ciencia cierta nadie sabe nada. Literatura hay en los foros para escribir una novela de terror, pero seguimos sin saber cifras ni porcentajes.
     
  11. Bemetta

    Bemetta Senior +

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    Aplaudo esta iniciativa no ya porque Porsche vaya a cambiar motores a diestro y siniestro,que como ya sea dicho no lo van a hacer, pero por el aporte de información y conocimientos que nos puedan aportar desde "dentro".
    Creo que a los usuarios con el motor roto les daría mas poder ( la información es poder) para poder argumentar y luchar la reparación de su vehículo.
    "Si se agacha la cabeza, lo único que te van a dar es collejas."
    Yo seguiré este post con interés.
    Un saludo,:Thumb:
     
  12. Sebastiano

    Sebastiano Senior

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    Pienso que podiamos bombardear el correo de porsche españa con este tema para intentar buscar una respuesta.Un metodo que suele conseguir buenos resultados, pero que puede dañar a la marca ,es mandar montones de correos a revistas especializadas del motor (porque la mala publicidad es lo peor para una empresa).
     
  13. cooper325

    cooper325 Soloporschista

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    Yo trabajo en M. Benz y la verdad es que cuando hay un fallo que detectan que se extiende a varias unidades llama al resto a revision para sustitiuir dicha pieza. Incluso a mi me han cambiado en Ibercarrera el cableado motor de mi 993 con 16 añitos a la espalda. No puedo comprender como estan dejando que esto oscurezca su reeputacion como marca de alta fiabilidad. Cada persona que rompe o a roto motor( los que lo cuentan y los que no segurramente por miedo a su venta el dia de mañana) deberian de escribir una queja a Porsche Iberica. Yo pienso que seria la unica forma de que empiezen a tomar cartas en el asunto
     
  14. Android

    Android Only mid-engine.

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    Ex-1999 986 Boxster 2.7
    Estaría bien una concentración a escala europea en coordinación con varios foros, y organizar una kdd en la misma Porsche Platz un dia laboral normal y colapsarlo todo, con parrillada o paella incluida en el centro de la glorieta. Yo porque ya no tengo el coche, sino me apuntaba.
     
  15. asa

    asa Soloporschista

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    Enhorabuena Juanki,por tú iniciativa,a ver si sirve de algo.Un saludo.
    Dan ganas de no arrancar el coche por si acaso.:eek:
     
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Me parece una iniciativa interesante.

    Personalmente, sigo convencido de que los problemas de calidad de Porsche son debidos a que ya no compite desde que ganó Le Mans en 1998 con un GT1 de plataforma 993.

    A partir de ahí empezaron el 986 y 996 con dos plataformas nuevas nunca probadas en competición. Y vaya casualidad que a partir de entonces empezasen los problemas.

    Seguro que el Audi R8 no rompe motores. :rolleyes:

    Yo creo que los aficionados de la marca deberían plantarse y negarse a comprar vehículos nuevos de la marca hasta que no vuelva a la competición y pruebe la valía de sus plataformas antes de sacarlos a la calle, como venía haciendo desde sus comienzos como fabricante.
     
  17. Pepoche

    Pepoche Senior

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    Estoy deacuerdo en hacer una concentración masiva y creo que daría resultados.
    Una concentración en España, otra en Francia y así hasta donde pudiéramos llegar, quedando un día determinado en la sede de la marca en cada país, avisando previamente a la prensa..... tened por seguro que a más de uno le temblarían las canillas.
    No se puede jugar así con la gente.

    Lo mínimo buscar una solución mecánica eficiente y darnos un respiro a los que hemos comprado números en ésta rifa.
    Se me ocurre incluso que a los que estamos en ésta rifa nos dieran 1x2, me explico: que pagaramos la garantía de 1 año y nos cubriera para 2, no sé, pero j..er que se viera algún interés.

    Saludos.
     
  18. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    ¿eres cliente habitual de Ibercarrera? porque dudo mucho que un cliente que nunca ha pisado el conce reciba ese trato :Thumb:
     
  19. drfran

    drfran Senior +

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    Me parece una gran iniciativa, ahora solo falta que alguien de los citados trabajadores de la cara.
     
  20. yorch

    yorch Soloporschista

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    En primer lugar, Juanki, buena iniciativa, aunque en el caso que nos ocupa en este post, soy escéptico con lo de divulgar datos de la marca propia.

    Yo trabajo para otra marca (como Ingeniero en planta) y la política es la misma que comenta Cooper, con los posibles matices que pueda haber.

    Como he explicado en otros posts, me he visto involucrado en la organización de campañas por temas muuucho menores que el que nos ocupa y con porcentajes de impacto paupérrimos, si no fuese porque cada x% de porcentaje de impacto representa muuuchos clientes insatisfechos, muchas personas que han depositado su dinero y, en muchos casos, su ilusión, en un producto con un defecto conocido por la marca. Sólo esto me motiva para trabajar todos los días, para mejorar el producto.

    Porsche también hace campañas, retrabajos, sustituye piezas en garantía y tiene un (mejor o peor) servicio de atención al cliente. Son líderes mundiales de satisfacción al cliente pero claro, las muestras de coches que se tienen en cuenta para este tipo de encuestas es (creedme, sé de lo que hablo) coches de muy poca antigüedad, en los que un correcto trato, diseño y política de atención unidos a un producto muy especial y a un cliente muy especial hacen el resto.

    Pero por otro lado estamos hablando (y esto también lo he escrito con anterioridad) de un importante, vital, cambio generacional en la arquitectura de los motores Porsche de su buque insignia, el 911. La inversión y la investigación que en su día llevaron a cabo la van a recuperar sea como sea. Ahora que esto está en marcha... lo único que va a cambiar la situación es:

    a) que se encuentre una solución, y esto lo hará la gente como Soulfly que trabaja, en muchos casos desinteresadamente en ello.

    b) que Porsche saque una nueva generación de motores.

    Respeto enormemente la labor que se está haciendo en este foro para divulgar, denunciar y solventar este problema, y no dudo de lo que señala Juanki, pero Porsche no reconocerá a corto plazo su error. Ni cómo ha huido hacia delante.

    Ójala lo hiciera.

    Los verdaderos aficionados a la marca seríamos fieles a la misma de por vida. Pero desgraciadamente (o no) hoy en día la mayoría de los Porsches no los compran los verdaderos amantes de la marca... los foreros acérrimos... los compra un perfil de cliente distinto al de hace muchos años... clientes que no leen este foro y posiblemente tampoco leen asiduamente revistas del motor... eso es lo que salva a Porsche y eso es un factor más para que no les "queme" respondere a este tipo de iniciativas.
     
    Última modificación: 28/5/10