Mensaje Para Los Trabajadores De Porsche

Si es cierto, y no tengo por qué dudarlo GRACIAS.
:[applause]

 

Estoy francamente AGRADECIDO a HEBMULLER por el Post.

Probablemente sea de los mejores que he leido.

Muy claro, resume el problema, y nos abre los ojos acerca de la realidad.

Y la realidad es que si no hacemos algo entre todos, vamos a seguir cayendo como moscas. Yo personalmente ME NIEGO a deshacerme del coche. Estoy totalmente enamorado, pero algo tenemos que hacer.

He leido mas arriba la posibilidad de organizar una Kedada nacional, bien en la sede de Porsche Iberica, bien en algun otro lugar que se acuerde.

Soy de La Coruña, y desplazarme hasta Madrid por este tema (digamos poco ludico) no me apetece a priori, pero si se organiza algo, contad conmigo.

La posibilidad de enviar cartas a las revistas del automovil, todos los que han roto, el motor tambien me parece muy interesante.

Insisto, no pretendo ser conflictivo, pero estamos hablando de una averia que nos pesa como una negra sombra (como decimos en Galicia) y debemos forzar a la marca a darnos una solucion.

No olvidemos que muchos de los que hemos comprado el coche de segunda mano, somos el "caldo de cultivo" de Porsche en el futuro y es algo que estan descuidando. Otras marcas lo han hecho en el pasado (no vamos a dar nombres), con motores que rompian o daban problemas electricos, y al final han estropeado la imagen de la marca.

GRACIAS HEBMULLER.

 

Gracias Hebmuller, ya me quedo más tranquilo sabiendo que la realidad supera la imaginación, el 996 por potencia y modernidad es una ganga de segundamano pero es imposible disfrutar un trasto de este calibre si llevas en el registro de memoria IMS Failure. Miles de coches endémicos, supongo que al final se hará el cambio de aceite y de kit IMS con la misma frecuencia.

 

Gracias Hebmuller, desde luego que es el post referido a este tema con más sentido que he leido desde hace tiempo. Lo que no acabo de entender es como mecánicos o jefes de taller hablando de forma personal, es decir como amigos, son capaces de quitarle hierro al asunto y decir que solo son unos cuantos los que fallan.
No entiendo como esta gran mentira ha ido perdurando, sin salir al gran público, año tras año y ya van once, y menos en mercados tan masivos como los americanos.

Desde luego que a mi me extrañaba que en un foro "tan pequeño", hablando siempre en términos relativos, fueran saliendo tantas, tantísimas diría yo, roturas de motor. Y menos hablando de los números de fabricación de coches en los que nos movemos. Es cierto que 911 y Boxster hay muchos pero una minucia comparado con otros modelos y ello no nos deja ver la magnitud real del problema. Si extrapolasemos el problema a un modelo de producción masiva como puede ser un Megane, Focus o Golf nos encontraríamos con miles de motores rotos y sería una debacle para el fabricante. En cambio para Porsche no solo no ha sido una debacle, sino que aún por encima se niega el fallo desde fábrica, se permiten el lujo de decir (como he leido hace poco en una revista) que son la marca con menos fallos del mercado y no contentos con ello, no solucionan el problema durante generaciones y hacen negocio con las garantías.
Este tema me pone del higado porque yo a esto le llamo recochineo y me alegro mucho de la existencia de este hilo, porque en ocasiones anteriores incluso desde el mismo foro se ha llegado a decir que no tenía tanta importancia la cosa y pienso que esto es lo peor que podemos hacer.

Lo que está en nuestras manos no va a hacer cambiar su postura a la fábrica, pero por lo menos que las cosas se digan como son, y que no se siembre incertidumbre que haga pensar que eso nunca nos va a pasar a nosotros, que eso es a los que tratan mal al coche. Y esto es lo que ha permitido a la fábrica salirse de rositas todos estos años. Si la información está clara y accesible para todo el mundo luego que cada uno corra los riesgos que quiera. Por ello también pediría que este tema fuese chincheta y que no se pierda. Incluso estaría bien traducir el post de hebmuller al ingles para que fuese facilmente indexable por los buscadores y tuviese mucha mayor difusión cuando alguien busca acerca de este tema.

Lo que dices acerca del fallo de diseño es totalmente comprensible y lo que me temía pese a que me gustase pensar que mi coche no se vería afectado porque todavía no haya caido casi ninguno de los 987. Y explica perfectamente el proceder de fábrica metiendo remiendos porque saben que tienen que diseñar un nuevo motor y porque esos remiendos no han funcionado hasta hoy. Lo que no se y me pregunto es: ¿el nuevo motor de los 987 mkII y 997 mkII de inyección directa tiene el arbol intermedio? porque hasta donde yo se creo que si, y si la marca sigue produciendo nuevos motores con el fallo nunca tomará el toro por los cuernos.

Lo del proceder con las garantías también me cuadra. A fabrica no le importan los modelos históricos y tampoco le importan los compradores de segunda mano. Lo vital para ella son los clientes de coche nuevo, que curiosamente no suelen coincidir con los verdaderos amantes y tiffosi de la marca. Suelen ser compradores de coches en función del status que significa esa marca. Con lo que no cuenta fabrica es que ese estatus está sostenido por los amantes de la marca, los que le dan la fama. Si empezase a hacerse pública el fallo de IMS en las revistas especializadas y se corriese la voz de este fallo endemico, ¿creeis que no quedaría tocada la fama y que por tanto esos compradores de status no se irían a otras marcas más intocables? ¿Por que creeis que se venden tantos 911? porque los amantes de la marca lo sostienen en un limbo.

Espero que este post haga que nosotros mismos seamos los primeros en reconocer lo que tenemos entre manos y el mal proceder de la marca y decir de una vez que "Porsche ya no es lo que era" independientemente de si tenemos un 996, 997, Cayenne o aircooled.

 

Muy agradecido a Hebmuller por su intervención.

Ahora... que podemos hacer...

Por que de lo que dice, se desprende que a todos les va a tocar, antes o despues....correcto?¿?¿?¿

:(

 

De entrada los kits de refuerzo del árbol intermedio os quitan muchas papeletas de fallo, lo cual ya es un logro, y como apuntaban antes, una revisión cada ciertos km no viene mal.

Las ampliaciones de garantía también os las recomiendo, pero tened en cuenta que si se os cambia el motor en garantía, el nuevo motor no pone a cero la garantía, es decir, si mi motor rompe en el mes 11 de la garantía, el nuevo motor no tiene doce meses de garantía, si no 1, lo que cuenta es la fecha de contratación de la garantía, no la de sustitución de la pieza.

El nuevo motor de inyección directa no tiene eje intermedio, no tiene ninguna pieza en común con el motor anterior es una configuración completamente diferente... y en principio está funcionando muy bien con fallos comunes a otros motores de inyección directa de gasolina ( las bombas de alta presión, la gasolina no es tan buen lubricante como el diesel y las bombas fallan, pero es algo inherente a la inyección directa de gasolina, pasa en todas las marcas ).

Lo único malo de la nueva generación es que los turbo y GT, RS etc... abandonan el bloque GT1 que era una roca...

 

Muchas gracias hebmuller :[applause]:[applause]

Saludos

 

Me uno a la mayoría, muchas gracias Hebmuller por estos comentarios.

 

Me sumo al agradecimiento, aunque no me afecte en el modelo, si a la marca y es bueno que al menos haya alguien que diga la verdad.

Saludos. :[porsche]

 

gracias hebmuller, claro, transparente y fantasticamente explicado. Y valiente.
Este es probablemente el hilo mas importante de este foro.

Quiza es un primer paso, ahora que se ha roto el embrujo y los dueños saben a que exponerse.
Despues de esto, una movilizacion inteligente de afectados pasados y futuros es mucho mas facil que se produzca.
Y esto a su vez llamara la atencion de la prensa, especializada y generalista.
Y con una sociedad internet 2.0 esto puede ser como un reguero de polvora en otros paises....
Seguro que Porsche tendra un interes altisimo en no dañar su activo mas importante, su imagen de marca.
A partir de ese momento el dinero gastado en solventar los problemas que surjan (dando un precio basico de reparacion aceptable, oferta por cambio a modelo nuevo, precios de garantias razonables, upgrade a kit de refuerzo gratis cada x kms con revisiones.....) o incluso hayan surgido en el pasado, puede compensar de largo su cuenta de resultados a medio plazo.

Este post me parece importantisimo porque ahora todos hemos visto la realidad y ya no valen cabalas o suposiciones, discusiones bizantinas o silencios por verguenza o propio interes.
Ahora cada dueño tiene muy claro que tiene una bomba de relojeria y que el marron no se lo come el. Que pague el que ha metido la pata (y hecho mucho dinero) con el diseño fallido de la bancada postiza.
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Muchas gracias hebmuller por tu valiosisima aportacion, tu sinceridad te honrra. Yo estoy dispuesto a remover Roma con Santiago con quien se apunte para hacernos oir en el mundo del motor escrito o haciendo lo que sea. es una pena que Porsche deje que se ensucie su nombre de este modo!!

 

En cuanto al tema de la garantía que comentas, es decir que la garantía del nuevo motor es básicamente "nula", es por eso que lo llaman motor de "sustitución" cuando a todos los efectos es un motor nuevo? es decir si el motor se declarase como nuevo si que tendrían que estar obligados a ofrecer una garantía del mismo??.... el llamarlo de "sustitución" no sería mas que una artimaña de nomeglatura para evitar tener que cambiarlo otra vez en caso de nuevo rotura??....es decir que te obligan a tener siempre contratada la garantía approved para estar cubierto a pesar de que te han cambiado el motor???....

Muchas gracias por tus aclaracioes, sin duda de los mas interesate jamás leído en el foro!

 

Desde luego, el post de helbmuller es muy jugoso. Aunque su descripción es detallada, y para los que no estamos muy versados en la materia ¿Alguien dispone de gráficos en los que se puedan ver cómo son los motores sin y con eje intermedio?

 

Hebmuller, de verdad. Muchísimas gracias. A eso se llama tener dignidad y honradez.

Quedamos que el motor no ha de contar con eje intermedio, lo que sospechábamos hace tiempo. Vale, exactamente qué numeración de motores son estos y exactamente en qué fecha comienzan a montarse.
No quiero ni sospechar que aún se hayan montado motores de MkI en series de MkII...

 

Discúlpame por tantas preguntas pero desearía nos ampliaras tus aportaciones:

¿A que tipo de revisión te refieres?

¿Es compatible la ampliación de la garantía con el kit de refuerzo?
¿Para qué le voy a poner el kit si amplio la garantía?.

Evidentemente con un coche de mas de 10 años no queda mas remedio, pero los que aún puedan acogerse a la ampliación de garantía tendrán que hacer una valoración de riegos colocando solo el kit o de costes ampliando la garantía

Y por último:
Interpretando tus aportaciones se deduce que las probabilidades de rotura (3balas) se reducen a una tercera parte instalando el kit (1 bala).
¿Está constrastado que el kit reduce tanto las probabilidades de rotura?, ¿es una apreciación personal o es fruto de la experiencia y el conocimiento?.

NB: Perdón por el "ametrallamiento"

 

Me gustaría primeramente felicitar a Juankimalo por abrir este post y preocuparse de este tema tan escabroso y darle mil gracias a Hebmuller por tener el valor de decir estas verdades en el foro . Tengo la suerte de disfrutar un Cayman y un Boxster S ambos del año 2007 y visto lo visto que en ninguno de los dos me haya fallado el motor. Llevo tiempo pensando en que no merece la pena tener todo un :[porsche] y estar cag** de que me reviente el motor en cualquier momento y mas ahora que leo lo escrito por Hebmuller, se me revuelve el estómago de pensar en los clientes que les han pasado esto y han recibido una respuesta tipo "no has echo bien el mantenimiento" o "has pasado de vueltas en mas de tres ocasiones tu bolido de 300 y pico caballos" callándote y haciéndote pasar por caja, encima mis últimos encuentros con el CP para arreglar pequeños fallos en el coche que me han vendido ellos y en garantía de compra hacen que me reafirme aún mas. Al final y si se empiezan a ver bastantes roturas en los modelos 987 del 2007 en adelante acabaré cansándome y tendré que mirar otras marcas y resignarme o simplemente comprarme un renault clio 16v o similar y disfrutar de hincar el pie en el acelerador hasta que me harte y sin problemas. :(

 

Yo estoy muy cerca de comprar un Porsche Boxster, y la verdad es que se te quitan las ganas al pensar que pasados unos meses puedes verte afectado por la rotura, y su fiel acompañante de 12.000€ o los que sean en poner un motor nuevo.

No todos podemos permitirnos gastar X en un Porsche, y luego ese otro dineral en un motor nuevo.

Entonces, cual es la solución?? te olvidas de tu sueño o arriesgas aún sabiendo que puedes haber tirado una cantidad de dinero importante???


Saludos foreros!

 

Hebmuller, gracias.

Un saludo,
Garbie

 

Gracias por hablar Hebmuller.

Estoy convencido, y espero no equivocarme, que este post va a marcar un antes y un despues respecto a este asunto.

Me parece magnifica idea como comentaba el compañero, la de traducir el mensaje y publicarlo en foros afines a la marca. En internet vuelan las noticias y soñemos por un momento que esto pudiese ser detonante de otros profesionales de la marca de otros paises a hacer confesiones similares, lo cual desencadenaria una oleada de critica masiva que Porsche no se podría permitir sin tomar cartas en el asunto de algun modo. :rolleyes: