A costa de quedarme sin gambas, la responsabilidad ante el cliente final es del que vende el bien, es decir, el concesionario, es decir, Ibercarrera. Lo demás, insisto, son cantos de sirena y mantos de confusión. Ibercarrera, ya reclamará lo que crea oportuno a Porsche Ibérica o a Porsche Alemania. Y Porsche Alemania, ya reclamará a sus proveedores si de ellos es la responsabilidad. A día de hoy, y si desde el primer momento, Albert no tiene un coche de sustitución con unos mínimos a la altura del coche que compró, indica la falta de profesionalidad y la necedad comercial de Ibercarrera.
Pues te vas a quedar sin gambas, porque me parece que eso no es así. Si no, el amigo José Antonio, el del famoso 991 de las 25 campañas, a quien ha interpuesto demanda, al concesionario de Murcia que le vendió el coche o Porsche Ibérica. ..y creo que va bien asesorado. Por cierto, me parece un poco aventurado el tachar de necio a un concesionario. Hace poco cerrasteis un hilo por mucho menos http://www.soloporsche.com/showpost.php?p=1154869&postcount=33
Hola: Creo que despues de tomarme los dos botes de "eno", me van a sentar muy bien las "mmambas".... (Es que ya estoy babeando solo pensando en las gambas......) :[angel]:[angel]:[angel]:[angel] Me encanta este foro.... Uno cabreado (y con razón), otros hablando de muchos millones de pesetas, otros de gambas,otros de responsabilidad comercial, otros de camisetas.................. No implica que el que tiene que dar la cara, es el concesionario. Pero que tiene las manos atadas por :[porsche], es cierto. Saludos
Hola compis, Albert ya se que te estarás moviendo,pero bajo mi punto de vista aparte de el coche de sustitución y todo lo que te puedan ofrecer lo que sí está claro que entre pitos y flautas tu has pagado un coche nuevo y como pronto habrá pasado un año cuando tu pesadilla haya concluido,como se que te encanta tu coche ( no se sí te has desencantado ) lo mínimo es que te den en CASH la diferencia de lo que pagaste a lo que pagarían ellos por tu coche con un año , y si no quieres volver a tener esa misma unidad,coche de sustitución y un fondo de lo que pagaste para que te pilles otro modelo ( no creo que tu quieras un Turbo,hace tiempo que ya me hablabas de Gt3 ) cuando pasen unos meses y empiecen a fabricarlos como dios manda te pillas unidad nueva y el tuyo que lo utilicen para cursos o lo que quieran!!!
En el caso de los problemas del 991 GT3 entiendo que la responsabilidad es directa del fabricante ya que el concesionario se ha limitado a seguir lo pautado por Porsche. No obstante en el supuesto de una reclamación, y para evitar flecos, probablemente demandaría a todos los que han intervenido en la compraventa, incluyendo al concesionario que ha vendido un producto defectuoso y que ha instalado un nuevo motor. Como comente en el primer hilo que se abrió sobre los problemas del 991 GT3, la única alternativa que me plantearía si fuese un propietario de uno de esos coches, es la devolución de las cantidades entregadas, incluyendo los daños y perjuicios reales que se pudiesen acreditar. En este caso y dado que son dos motores, creo que todavía esta más claro (Porsche ha fabricado un vehículo que no puede circular por los múltiples problemas que presenta) , lamentablemente no creo que Porsche devuelva nada sin una sentencia firme y para eso pueden pasar muchos años. Esta claro que Porsche la ha cagado y bien cagada y por mucho que nos guste la marca, no es admisible un fallo de diseño de este tipo.
Menudo faenon, la pregunta del millon es si se trata de un fallo puntual de la unidad de Albert, o un error de fabrica en el diseño del segundo motor, debido a las prisas que supone diseñar un motor teniendo un porron de coches nuevos parados en los concesionarios. Como hayan fabricado otro motor malo, veo anuncios tales como "Compro 991 Gt3, se escuchan ofertas..." Yo que debo de estar un poco zumbao, le seguiria comprando sin duda, incluso entregaria el 430 como parte de pago si se me pusiera alguno a tiro.:hmm::mano
Albert, siento tu situacion. Te deseo mucho ánimo para afrontar la delicada situacion de tu coche. Espero que se te resuelva pronto. Espero tambien que el concesionario te atienda lo mejor posible. Estoy de acuerdo con que el producto ha salido regular desde fábrica y le toca al concesionario el mejor servicio postventa, que no es facil en este caso. Suerte!!.
Vaya marrón!!! Yo ya habría reclamado en la primera rotura. Espero que en esta ocasión se tomen medidas legales.
Jaime, una vez más, en este foro sigues confundiendo tolerancia con debilidad. Comenta lo que creas conveniente del hilo que nos ocupa sin meterte en otros temas que quedan fuera de tus quehaceres. Y sí, la actuación comercial de Ibercarrera, hasta el momento esta siendo de una necedad comercial de libro a un cliente que se ha dejado cerca o alrededor de 200.000 Euros en un vehículo nuevo, que ha pasado meses en un taller y lo que le queda, y al que le van a colocar el tercer motor en unos 6 meses...
Hace unos días en el Jarama a uno blanco con motor cambiado se le fastidió un manguito de refrigeración delante nuestro después de unas tandas y no sabes la que lió. Lo que está claro es que el modelo no está redondo. Por cierto, estos son de "cárter seco integrado" como los DFI de los 997 MK2 o siguen siendo de cárter seco de verdad? Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Reflexiones Siento de veras por el penoso proceso que esta pasando el compañero y dejo las siguientes reflexiones sobre el caso: - Como apunta Robert es escandaloso que los 991 GT3 cup equipen el mítico bloque anterior - sospechoso es que el gt3 RS no tenga fecha de salida y que cuando salga sea turbo???? - Será que ese bloque no admite un cv más sin tener problemas de fiabilidad? - la explicación a todo lo ocurrido a los primeros motores fue genial y muy española, falló el último operario que no apretaba suficiente la trócola. Jajajajajaja - el problema es de Porsche AG y la solución pasa por el efecto "CORTE INGLÉS "( yo compro algo ,no funciona , lo devuelvo y me dan el dinero) - Porsche nunca ha hecho motores que girasen a 9000 vueltas. Una lavadora centrífuga a1000 vueltas y si la dejas recorre la cocina. Ferrari sí, pero sus problemas de fiabilidad ha tenido. - Albert gt3 no va a ser un caso único, habrá oleada de terceros ???? Motores - Las pruebas, Porsche, siempre las ha hecho en competición y no en la calle con el dinero, tiempo y paciencia de sus clientes. Mucho ánimo Albert. Un saludo
Quien le indicó al cliente que pusiera un coche en una grúa sin arrancar y lo llevara al concesionario? Porsche fábrica Quien tomó la decisión de cambiar el motor? Porsche fábrica Quien envió un motor nuevo en teoría sin fallos? Porsche fábrica Quien debería responsabilizarse de la situación actual y dar la máxima premura para resolver el problema que ellos han creado? Fábrica ya sabe en estos momentos el problema que existe. En cuanto a la necedad del concesionario que tanto remarcas, me parece un punto vista muy personal. SENT FROM MY BOTE 3 DON'T BUY APPLE
Uff, mucho ánimo y sobretodo paciencia y cabeza fría, no se lo que haría y si podría controlarme, mucha suerte y no dejes de luchar por lo que es tuyo. La responsabilidad es de Porsche pero ibercarrera debería implicarse al máximo con su cliente y facilitarle la vida lo más posible, decirle que están de vacaciones no ha sido una respuesta muy afortunada por no decir algo peor... es mi humilde opinion Ojalá se resuelva de la mejor manera para Abert Un saludo
+10000 Totalmente de acuerdo. La que la ha cagado es la marca, no el concesionario, y la que lo puede/tiene que solucionar es la marca, no el concesionario. El concesionario solo puede hacer lo que la marca le diga que haga. Si la marca autoriza a un 991 Turbo S de sustitución, el concesionario encantado. Pero es la marca la que tiene que responder, con el concesionario como intermediario. No conozco a Ibercarrera, pero en este caso creo que son tan víctimas como Albert. Esta cagada de Porsche con el 991 GT3 no le va a dar más que problemas y costes inesperados de los cuales seguro que algunos no los cubre la marca y tienen que salir de su bolsillo. Si el fallo del coche de Albert resulta ser un fallo de montaje del segundo motor, ya en el concesionario, entonces Ibercarrera se llevará las críticas por esta historia de Albert. Pero de momento son puros intermediarios de Porsche AG en España atados de pies y manos a expensas de lo que ordene Porsche desde Alemania. Y encima si Alemania no pone medios para un coche de sustitución a la altura, y solo pueden dar un Macan mientras se soluciona el problema, el cliente le monta el pollo al concesionario por darle una mierda de Macan en sustitución de un GT3, cuando es la marca la que dice que se hace mientras se soluciona el problema. No me gustaría nada tener un conce Porsche y estar vendiendo GT3s. Menudo marrón. ROM.
Hombre, yo estoy deacuerdo con vosotros, Rom y Leader, pero dentro de un orden... ¿Yo a quién compro un coche? Al concesionario. Se lo pago a él, y él es quien toma "la cara" ante posibles reclamaciones. Luego, quién pague el coche de la sustitución, a mí ya me da igual. Culpa es distinto de responsabilidad. Desde mi punto de vista, el concesionario no tiene la culpa de la incidencia, pero sí la responsabilidad de solucionarlo. Y si la marca se niega a cubrirlo por la causa X que sea, yo a por quien iría sería a por el vendedor, que es quien está obligado a dar la garantía. De todas formas, espero que se solucione pronto, y que el afectado pueda disfrutar del sueño que estaba comprando.
Con todo el respeto, la garantía la da Porsche AG, es más, cuando hay que tratar algún asunto en garantía, el concesionario debe de enviar una serie de documentación a Porsche Ibérica para que le autoricen la reparación en garantía. Si Porsche Ibérica NO autoriza por el motivo que sea esa garantía, el concesionario no tiene la obligación de dártela. Luego a lo mejor, el concesionario de forma unilateral te puede hacer un descuento en la reparación. A mi por ejemplo me ha pasado en el GT3 romper la misma pieza dos veces, la segunda vez con menos de un año y menos de 5.000 kms, (en teoría debería estar cubierta por la garantía de una pieza original Porsche sustituida en un concesionario oficial de Porsche), y Porsche Ibérica negarse a aceptar esa reparación en garantía, y fue una reparación de tres mil y pico de euros. En este caso el concesionario renunció a parte de su margen de beneficio y me hicieron un pequeño descuento, pero Porsche Ibérica / Porsche AG se llevó todo su margen en las piezas suminstradas.
Pregunto desde la ignorancia. Ibercarrera tendrá un seguro de RC, no se podría hacer algo al respecto? La avería de mi 996tt la pagará el seguro de responsabilidad civil del taller que la cagó. Se que no es exactamente igual. Por otro lado, creo que la responsabilidad es de fábrica, pero ibercarrera tendría que presionar todo lo posible y mas a la fábrica, ya que esto perjudica la imagen del concesionario, yo como concesionario haría lo posible por poner un vehículo de sustitucion a la altura,mínimo un 991 4s. Cuando tienes una concesión de una marca, tienes una serie de pros y otra de contras. Ganas mucho dinero con las revisiones y periodo de garantía, pero tienes que asumir del mismo modo responsabilidades con tus clientes, aunque en ocasiones te cueste tu capital. Es una opinión personal.
Si fuera una cagada de Ibercarrera, desde luego que se deberían de hacer cargo ellos, con o sin seguro.
