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Va de llantas y preparación... Help!

Tema en '911' comenzado por RFR, 3/11/07.

  1. RFR

    RFR Senior +

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    Siempre he mantenido que mi Targa es un poco playero... blando de suspensiones, poco rígido, look poco racing... :White Frowning Face:

    Pero me encanta :Thumb:

    Y ahora, tras meterme en circuito algunas veces, creo que es momento, antes de otras locuras, de un upgrade.

    Es un 996 mkII, Targa. Llantas de 17" y blandito...

    Quiero ponerle zapatillas 18" o 19", ¿Cuál me aconsejais? ¿Qué modelo? ¿Dónde encontrarlas?

    Quiero poner suspensión más dura y baja y, quizá, algo más de patada. ¿Recomendaciones?

    Vuestas aportaciones, como siempre, son welcome.

    Gracias :Thumb:

    PD Y mi half orange, leyendo por enima del hombro, va y me dice que me cambie de coche..... ¡Qué peligro...!
     
  2. jm911

    jm911 Soloporschista eterno

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    Llantas, yo le pondria unas de 18", deportivas y no són incomodas para uso diario.

    Suspensión: Marca y modelo, ya dependiendo de el uso y los € que tengas en mente y con practicamente todas se puede regular la altura.

    Patada: Bàsico una reprogramación de centralita (15-25cv), luego si necessitas más unos tubos te pueden ayudar.

    Esta es mi opinión, pero aquí hay muchos aficiónados que han pasado por esto y ellos te podran aconsegar mejor!
     
  3. maximo993

    maximo993 Gran Experto Porschista

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    23/7/07
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    .

    no quiero parecer alarmista , pero en el caso de los targa 96 - 98
    la porsche en el mismo manula no aconseja poner llantas de 18 ,
    y supongo que suspenciones mas rigidas menos ....

    Entiendo que el tuyo es mucho mas moderno , pero averigua
    bien , ya que al menos el mio que es un 96 , igual le compre
    llantas 18 y ahora creo que ire por unos espirales :)
    le he tomado confianza a mi auto , espero no se divida el eje
    trasero del delantero !! jejejejeejejejejej :[porsche]
     
  4. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Como bien te han dicho, en el caso de los targa y de los cabrio, Porsche monta unas suspensiones más blandas que en los carrera y desaconseja el montaje de suspensiones duras, así como de barras entre las torretas y llantas de gran diametro. Creo recordar que según Porsche la rigidez del targa es el doble que la del cabrio pero la mitad que el coupe o algo así (que me corrijan si me equivoco :rolleyes: )

    Dicho esto, la preparación que me parece más aconsejable para un targa:

    - Llantas de 18" (sobre todo para los 996). Como te han dicho tienen un buen compromiso eficacia/confort. El modelo irá según tus gustos. Desde la originales (son caras pero de calidad) hasta unas réplicas de las originales (pecan de ser más pesadas por lo que no te convendrá, también son más baratas) hasta llantas de terceras partes. Mis preferidas son las BBS, aunque valen una pasta. Las puedes encontrar en tiendas de tunning, recambios, etc.

    -Suspensión. Para ese coche lo mejor es el kit M030 de la propia Porsche. Está bien de precio, no es excesivamente duro y mejora esteticamente el coche. Otra opción es es kit Blistein PSS9, pero es bastante más caro y habría que meterle estabilizadoras más gruesas. Se podría mejorar con una barra entre las torretas de la suspensión delantera, pero no es muy aconsejable en el caso de los targa.

    - Motor. En el caso de los atmosfericos poco hay que hacer. Se basa en mejorar la respiración del motor pero rara vez se ganan más de 25cv. y sobre todo se produce en altas revoluciones. Consiste en instalar un filtro de aire con menor retención, y una línea de escape nueva. Empezando por un escape deportivo, supresores de catalizador y colectores nuevos como última mejora. Una vez hecho esto se podría mejorar con una reprogramación de centralita, aunque creo que con lo anterior ya debiera bastar.

    - Por último y no menos importante sería instalar el reductor de la palanca de cambios que comercializa Porsche y mejorar el liquido de frenos (por ej. Castrol SRF o el ATE Blue Racing). No creo que sea necesario irse a pastillas racing porque comprometeras la eficacia en calle.

    Creo que con esas mejoras, que no son excesivas tendrás un tacto más deportivo sin que sufra tampoco demasiado el chasis de tu 911.
     
  5. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hola.



    Lo primero decirte que el 996 Targa no es el coche más adecuado para meterlo en circuito.

    La especial configuración del coche con el techo deslizante de cristal te puede dar más de un problema en el futuro.
    Porsche sólo monta suspensiones standard en este modelo, que por cierto, sólo existe con motor 3.6 l de 320 CV post restyling. (No hubo Targa MkI)

    En un circuito cuando se le exige a un coche ya sufre de por sí ciertas torsiones en su carrocería, muchas veces inapreciables por nosotros. Eso en el Targa es más acusado que en un Coupé. Porsche no contempla la opción de suspensión M030 y mucho menos la X74 para tu coche.
    Los desajustes que pueden provocarse en el techo a la larga pueden venir como consecuencia de la dureza de las suspensiones.

    Dicho esto, tambien te diré que estuve consultando con varios usuarios del 996 Targa del foro Rennlist, que habían montado la M030 e incluso la PSS9 de Bilstein. Incluso han llegado a instalar las barras estabilizadoras del GT3. Me dijeron que no percibían ni un solo crujido, ni ruido, o desajuste del techo solar deslizante, y que funcionaba con absoluta suavidad.
    Yo como mucho , montaría la suspensión M030, que va divina y es un compromiso muy bueno. Si precisas más dureza, entonces el Targa no es tu coche.

    Hablando de ruedas, la configuración de serie con 205/50 R17" delante y 255/40 R17" es la que la casa considera oportuna y suficiente.
    De todos es sabido que por estética y compromiso, las opcionales de 18" en medidas 225/40 R18" delante y 285/30 R18" van fenomenal. Yo estoy encantado con estas medidas, aunque si lo pensamos despacio, el salto de 255 a 285 es un tanto exagerado. Con las opcionales el coche va de fábula. El compromiso agarre-confort, es muy bueno. Además las suspensiones están diseñadas para máximo llanta 18", por el peso de las masas no suspendidas.

    De todos modos, en USA acostumbran a montar rodillos enormes en sus coches, con llanta de 19" y medidas 235 delante y 295 o 305 detrás.
    Por poder ponerlas, claro que puedes. Ahora, ¿para que quieres el coche? ¿para pasear y lucir palmito o para encontrar una eficacia superior?

    Las 19" no son lo más adecuado para ir fino, al menos en el 996.
     
  6. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Los mismos consejos para un 996 MKII cabrio?

    Estoy con parecidos dilemas con mi cabrio del 2002 porque quiero empezar a ir a circuito y sus suspensiones me parecen demasiado blandas.

    Lo disfruto a diario y haciendo bastantes kms así que, acercándose a los 98.000 ya tendría que cambiar los amortiguadores de todos modos.

    Según vuestros consejos, creo que le pondré la suspensión M030 de la que habláis y pediré presupuesto para acortar la relación del cambio y reprogramar la centralita.

    Es esto correcto o hay algo más que deba saber en el caso del cabrio?

    Estoy todo el día llamando a Porsche para acudir al Jarama o Montmelo en los próximos días y no me confirman que tenga plaza ni sé nada de horarios. Alguien me podría decir algo al respecto?

    Muchas gracias
     
  7. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    El Kit M030 para el 996 cuesta 815 € + IVA
    Lo intenté pedir y me dijeron que está descatalogado como tal.
    Ahora lo venden por piezas separadas.
    Coste = 1.732,88 + IVA (+ montaje)


    Despues de buscarlo por varios concesionarios (haciendo un montón de llamadas para ver si les quedaba en stock), encontré el kit en Ibercarrera (Barcelona).
    5 minutos antes llamé a Porsche Centro Madrid Oeste y me dijeron que costaba esos 1732,88 + IVA, teniendo que pedirlo a Alemania... un poco raro...

    En Ibercarrera me atendió muy amablemente David B. y me confirmaron que existía pero que había que pedirlo a Alemania. Confirmado el precio antiguo desde el principio lo encargué y en una semana les llegó, sin ningún problema. ¿Por qué Ibercarrera si y todos los demas concesionarios no? Pues chico... no lo se. Resultado.... no se que ha pasado, pero yo lo he comprado a su precio de siempre. Confirmo que en todos los demas sitios no les aparecía el kit a precio antiguo.

    Si quereis comprarlo, no tardéis porque deben quedar pocas unidades, o bien directamente han pensado que era muy barato (4 amortiguadores + 4 muelles + 2 barras estabilizadoras) y habría que ponerlo más caro:[question] :[question] :[question] :[question]

    En caso de comprarlo en la web www.carnewal-europe.com os atiende un tal Gert (Belgica) que lo vende en 1.075 euros (IVA del 21% y envío incluidos), que sigue saliendo mucho mas barato que lo nuevo.


    El 996 Cabrio con la suspension M030 si tiene la M030 homologada. La X74 no (-30 mm) porque es demasiado rigida.

    Un Cabrio es mucho menos adecuado para circuito que un Coupé. Las fuerzas a las que se somete el chasis son muy fuertes. De todos modos, si es para darse unas vueltas no pasa nada. Si lo que te apetece es tenerlo como coche de "trackday" entonces es un error.
    Móntale la M030 y ya verás que bien va.
    El reductor de recorriedos del cambio es otra delicia.
    Lo de la repro... ¿que vas a ganar? ¿7-10 Cv en alta para perder bajos y medios? Y tendrías que montar un filtro de aire deportivo y un escape que acompañe para notar algo, que tampoco te iba a parecer la bomba y muy caro. Yo no lo tocaría. Es mejor llevar el coche bien puesto a punto, unos buenos neumáticos y suspensión, y la geometría adecuada (esto importantisimo)
     
  8. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    :[amen] Estoy de acuerdo en todo lo que te ha dicho Juankimalo. Yo tampoco soy amigo de la reprogramaciones sin antes haberle tocado todo lo posible al motor.
    En un atmosferico todo lo que ganes por un lado tiene que salir de otro y logran sacarle potencia en alta a costa de se quede sin medios y bajos. Otra cosa son los turbo que se puede sacar muchísima potencia, también hay que decirlo a costa de reducir la fiabilidad.

    Lo dicho en el post anterior si logras que el coche "respire" mejor entonces luego puedes hacer una repro y podrás obtener mejores resultados. Lo ideal es cambiar toda la linea de escape y filtro de aire. FVD, Maxspeed, Fabspeed, Miltek, etc, etc son empresas que fabrican líneas de escape deportivas.
    Una solución más barata es dejar los colectores de serie y simplemente instalar supresores y silenciador final deportivo. No esperes grandes ganancias en ningún caso, pero por lo menos un sonido más racing tendrás. Algo es algo.:Thumb:
     
  9. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Muchas gracias

    Os haré caso. Ha sido de gran ayuda así que para empezar probaré con las suspensiones y el cambio e ir a circuito de vez en cuando.

    A disfrutar que son dos días!:Thumb:
     
  10. jm911

    jm911 Soloporschista eterno

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    Una pregunta, en este post se ha comentado que los cabrios tienen la suspensión delantera más blanda que los cupes, pero Walter Rohn dice que esto és solo la sensación que da, pero lo que pasa realmente es algo relacionado con la distribucion de el peso en el caso de el cabrio o refuerzo de rigidez (no recuerdo)?

    Alguien save si lo que dice el probador de Porsche és cierto, o és solo una adaptación para no desfavorecer la deportividad?
     
  11. car2007

    car2007 Usuario ++

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    Creo que los consejos son muy válidos. Es increíble ver como somos varios haciendo lo mismo cada uno por su lado, tendríamos que comunicarnos mejor.
    Yo meteré el coche al taller en unos días, para hacerle todo eso.
    Por cierto Juanki hablé con David y me dijo que hacía una semana había vendido un M030, cuando leí tu post até cabos. :)
    Compré en los Porsche de Barcelona, en Carnewal y toda la parte de frenos en Cdoc usa, además de Cargraphic.
    RFR date de alta en rennlist y renntech, mírate en rennsportsystems.com los 3steps de la suspensión.
    Si quieres puedes venir a ver el mío cuando esté en quirófano.
    Además estoy persiguiendo modificar el carter cambiandolo por el del kit X51. Es el equivalente a lo que antiguamente se llamaba el "carter tabicado". Creo que es imprescindible para meter un 996 (no "S", Gt3 o turbo) al circuito.
    Yo llevo un cabrio y no creo que tenga ningún problema de torsión, sino al contrario, por el peso bajo y los refuerzos del chasis. Los problemas son que Porsche vende coches deportivos "A MEDIAS" lo que me parece una putada.
    Eso sí, al preparar un coche, y cuando empieza a correr, es mejor poner una jaula, que no barra, antivuelco soldada. Esto te dará toda la rigidez que te hace falta hasta el siguiente paso, además de protegerte el c_lo.
    Yo de momento estoy poniendo a Chiquitín en el Step 1 y ahí se quedará. Cuando lo acabe empezaré a mirar algo mas radical.... :Thumb:
     
  12. Porschaco

    Porschaco Soloporschista

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    Alcobendix
    Car, por casualidad, ¿cómo ha resultado el tema? ¿Todo bien? Sin problemas en un cabrio.

    La verdad es que, yo hablando con Juanki, siempre le he dicho que no quería tocas el coche nada, pero me pica la curiosidad, y no siendo gato, espero no palmarla :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  13. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Lo primero que debeis tener en cuenta los propietarios de cualquier 996 que no sea Turbo, GT2 o GT3 es que vuestros coches no llevan carter seco, y los esfuerzos a los que se someten los motores en los apoyos de circuito no son ni de lejos lo mejor de cara a su integridad y longevidad.

    En cuanto a los targa y cabrio, como mucho poned la M030, pero no vayais más allá. La rigidez de vuestros coches es considerablemente inferior a la de los cupés y los esfuerzos a los que los vais a someter en circuito les va a pasar factura a vuestros chasis, y cuanto más dura la suspensión, peor para el chasis. Y cuanto más diámetro de llanta, tres cuartos de lo mismo. Cuanto más rígido se vuelva todo aquello que filtra lo que sucede bajo las ruedas, tanto más tendrá que digerir el chasis.

    En cuanto al motor, poner un filtro menos tupido o una linea de escape menos restrictiva no hace daño al coche, de hecho "respirará" mejor, y le haréis un favor... pero no reprogrameis centralitas, y con más razón si es un MkII, que tiene un motor sensacional tal cual viene de serie.

    Para dar unas vueltas al circuito, tal cual tenéis los coches es más que suficiente para cualquier conductor. Os recomiendo encarecidamente instalar latiguillos blindados y liquido DOT5, para que el sistema de frenos aguante la paliza, y la geometría y neumáticos en condiciones para que se comporte como debe... pero no gasteis más dinero que esto que os propongo (300€ máximo), porque os va a pasar factura en el uso diario... o en el peor de los casos el motor puede quedar maltrecho, o el chasis doblado.

    Si queréis circuito partid de la base de un cupé, y si tiene autoblocante, mejor que mejor... y aunque el motor de los no TT, GT2 y GT3 no sea el más deseable para pista, si tenéis una base -chasis- que es como el pan bimbo, lo aguantará casi todo.
     
    Última modificación: 5/4/08
  14. zodiakus

    zodiakus Usuario ++

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    Muy cierto, hace un par de meses leí un artículo en la revista alemana Porsche Scene Live y comentaban exactamente eso, hay un preparador aleman que vende un kit compuesto por una bomba de aceite modificada y un carter con tabiques, lo han probado en un Boxster durante las 24h del Nürburgring con excelentes resultados.

    Podeis encontrarlo aqui:http://www.mirowmotors.de/oilsafe.html

    Cuesta 1.490€ para los 996 y 1.655€ para los 986/987

    Para los que quieran rodar en circuitos de manera asidua, me parece requisito indispensable para evitar daños mayores....
     
  15. Jose Jurado

    Jose Jurado Porschista avanzado

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    Ex Boxster 986 S MK2 2004
    Ex 911 Carrera 4 996 2000
    Ex 955 Cayenne S 2005
    911 997 4S 2006
    CAYENNE 957 GTS 2008
    lo comentado en otro post, esta tarde recojo mi boxster con la M030 montada. Me muero de curiosidad por sentir nuevas sensaciones.
     
  16. abogander

    abogander Senior +

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    Hola Jose, podias comentar tus impresiones con la M030?