Nuestros Espónsors

Problemas con el Nuevo Carrera 991

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por joseantonio_46, 18/2/13.

  1. aleS

    aleS Soloporschista

    Se incorporó:
    17/12/07
    Mensajes:
    1.234
    Me gusta recibidos:
    14
    Estoy de acuerdo contigo.

    Yo pediría otro 991 mientras tuviera el coche en el taller, mas años de garantía.
    Si al final saca más que esto, me sorprendería demasiado.
     
  2. leon_escorpion

    leon_escorpion Usuario +

    Se incorporó:
    26/11/12
    Mensajes:
    88
    Me gusta recibidos:
    9
    Localización:
    Getafe
    HOLA:
    Mirate la Ley de garantías, podría ser que tuvieras derecho a devolver el vehículo o reponer por nuevo.
    Saludos
     
  3. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

    Se incorporó:
    1/8/06
    Mensajes:
    3.977
    Me gusta recibidos:
    23
    Localización:
    Galicia
    Habría que ver a algún otro si le pasa esto mismo con su coche,en mi opinión, de "montanumeros", nada de nada, es un cliente indignado y punto, un señor que parece ser ajeno al mundo de los foros / motor (no todos los usuarios Porsche son, ni tienen el conocimiento de la mayoria de los usuarios que se mueven habitualmente por los foros, que están al tanto de todo) y desconocedor de cualquier tipo de información que pulule por la red acerca de cómo actuar ante esta nueva cagada de Porsche.

    Que no lo esté haciendo bien o en los tiempos adecuados, no le quita la razón que pueda tener y que no sea el único afectado, no es justificación, que pasa, ¿Se tiene que acoger al mal de muchos consuelo de tontos o que?

    Este señor, tendría que saber de esa campaña por boca del comercial del CO, ANTES de que le vendiesen el coche y punto, todo lo demás, es defender lo indefendible y no somos nadie para valorar o medir la indignación de este señor ante el caso que nos ha expuesto.

    Y si esos "200" de los que hablas, en lugar de callar y tragar, reclamasen como este señor, Porsche no seguiría tomando el pelo a sus clientes porque esto, es una puta tomadura de pelo en toda regla, primeramente por parte de Porsche , por sacar al mercado un producto con un fallo demencial como parece ser el de este caso, y van......

    A mi modo de ver, coche nuevo SIN fallos, garantía adicional por las molestias o devolución integra hasta el último céntimo sería la solución adecuada, todo lo demás, no dejará de ser algo que les beneficie a ellos y perjudique al cliente.
     
    Última modificación: 20/2/13
  4. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    4.363
    Me gusta recibidos:
    2
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=3wuCfXNLQsU"]¡DON ERRE QUE ERRE!. - YouTube[/ame]
     
  5. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

    Se incorporó:
    1/8/06
    Mensajes:
    3.977
    Me gusta recibidos:
    23
    Localización:
    Galicia
    Más clientes "Erre que erre" es lo que necesita Porsche ante las soberanas cagadas que vende a 135.000€.
     
  6. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.842
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Hay quien opina con buen criterio, que "las cosas se hacen", no se cuentan...

    Cuando escuchamos: "mis abogados estan en ello", "me van a oir", "La voy a liar buena", ¿cuantos han ido a un juzgado con su abogado a poner una denuncia, y luego a una organizacion de consumidores?
    De cada 100, lo hacen 2
     
  7. aleS

    aleS Soloporschista

    Se incorporó:
    17/12/07
    Mensajes:
    1.234
    Me gusta recibidos:
    14
    CaymanS sabes que soy un fiel defensor tuyo desde que no encontramos en el foro de cayman.......

    Pero creo que en este caso estás pegando de "populismo".

    Que más da que el coche valga 130.000 euros??'

    Las campañas las hay y las seguirá habiendo.

    Hace 2 meses tuve que pasar una campaña al Gallardo que hubo que desmontar "medio" coche.
    Creo que el da igual si le hubieran informado o no sobre la campaña cuando vendió el coche, el tema es que el coche lleva 3 meses en el taller..... y creo que el concesionario ha debido ser un poco más transparente.....pero la solución (que pesado soy) la tiene que poner PORSCHE IBERICA.:Thumb:
     
  8. aleS

    aleS Soloporschista

    Se incorporó:
    17/12/07
    Mensajes:
    1.234
    Me gusta recibidos:
    14

    Creo que entrar en un juicio con Porsche puede ser algo poco interesante.
     
  9. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

    Se incorporó:
    1/8/06
    Mensajes:
    3.977
    Me gusta recibidos:
    23
    Localización:
    Galicia
    Es que ese es el problema,hay que tener mucha paciencia,tiempo y dinero para meterse en semejante jardín y por eso al decirlo,parece populismo,pero es lo que debería ser....¿por qué cada día que me subo al coche tengo que pensar en la rotura ims y si me va a tocar o no?¿Por qué Porsche ante semejante y más que reconocido error no hace nada y no saca una campaña?¿Por qué sí quiero estar más “tranquilo”(es un simple coche,una máquina,lo sé ,pero creo que todos entendemos el sentido en el que digo lo de tranquilo),tengo que poner de mi bolsillo los € de un refuerzo?

    Siento que pueda parecer algo populista y se que da igual que cueste 130 mil o 13 mil, que en ambos casos no debería pasar o que por desgracia,seguirá pasando y siento que pueda parecer incluso irascible en alguno de los comentarios....pero es que hay cosas que crispan y me pongo en el sitio de este señor y de imaginármelo me pongo de mala leche y repito que no es la campaña en sí,son las formas en el proceso de venta en el que supuestamente se obvia el vicio oculto,el tema de las campañas,ims...etc sale inevitablemente al hilo de temas como este.
     
    Última modificación: 20/2/13
  10. Android

    Android Only mid-engine.

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.317
    Me gusta recibidos:
    4.439
    Localización:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS
    Ex-2016 981 Cayman GT4
    Ex-2014 981 Boxster GTS
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4
    Ex-1999 986 Boxster 2.7
    Pero en el caso del forero del post, denuncias a la concesionaria, no a la empresa madre por lo que hay mas posibilidades de éxito imagino... La denuncia es por vender algo con vicios ocultos, no contra Porsche AG por tener un fallo el coche, como seria el IMS tambien

    Sent from my GT-I9100
     
  11. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

    Se incorporó:
    13/12/08
    Mensajes:
    1.649
    Me gusta recibidos:
    12
    Me quedo flipao contigo....


    Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
     
  12. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    4.363
    Me gusta recibidos:
    2
    Feliz me compraba yo una de esas cagadas.


    No voy a ser yo quien defienda cagadas como el IMS, ni voy a defender unos servicios post-venta que a veces fallan. Pero tampoco voy a defender sin datos una denuncia sensacionalista. Porque para mancillar el honor de cualquiera hay que aportar argumentos de peso. Y yo no he conseguido ver los videos, sólo 4 fotos con el faldon delantero desmontado y un dato suelto de una campaña que hasta que Belma no ha puntualizado no sabíamos qué era..... y poco a poco va tomando forma el juicio de Rober al justificar ese fallo en el sellado. Nada que justifique montar todo este pollo que sólo busca el populismo aprovechandose del gran publico que consulta a diario este foro.

    Veo bueno que se saquen a la luz estas campañas y que los clientes las anunciemos en el foro. Pero aqui ya estamos hablando de juicios, demandas.... eso no nos corresponde a nosotros.
     
  13. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

    Se incorporó:
    1/8/06
    Mensajes:
    3.977
    Me gusta recibidos:
    23
    Localización:
    Galicia
    Sensacionalista no creo que sea,este señor nos dice que le han vendido un coche obviando sus vicios ocultos,a partir de aquí entramos a debatir sobre la campaña,pero creo que el hombre ya dijo en varias ocasiones que el asunto no es la campaña en sí.

    ¿Tu vas a comprar ese 991 y si te dicen lo de la campaña,lo compras?Y si no te lo dicen antes y lo hacen en la misma entrega,¿No te mosqueas y hasta te llegas a sentir “engañado"?Ese es el tema.
     
  14. beastman

    beastman Senior +

    Se incorporó:
    16/9/11
    Mensajes:
    866
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Hospitalet,Barcelona
    Que faena tio, mucha suerte, ahora te digo una cosa, me hacen eso a mi, con perdón, y empiezo a reventar cabezas
     
  15. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    7.956
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Autobahn
    P-Cars:
    Hierros diversos...
    Veo que estamos divididos ente este tema, así que voy a recopilar posiciones:

    1).- El propio afectado, así como muchos de los foreros, entienden que la necesidad de realizar esta intervención en un coche nuevo es una indignidad totalmente inadmisible, dando derecho a la devolución del coche y su substitución por uno nuevo.

    2).- Otros entienden que una campaña determinada, por muy intrusiva que parezca en el coche, no tiene mayor importancia, porque es la práctica habitual del mercado de consumo en general y del automóvil en particular.

    Personalmente me inscribo en el segundo grupo. Yo no lo veo tan grave, sinceramente. Son cosas que pasan continuamente en la industria y que, desde luego, todos preferiríamos evitar, pero a pesar de las innumerables pruebas a que se someten los vehículos antes de su comercialización, acaban ocurriendo indefectiblemente.

    Eso sí, creo que todos coincidimos en que, según se expone, la campaña debió realizarse antes de la entrega del coche, hubo poca o ninguna información al cliente sobre en qué consistía exactamente, y el proceso tardó mucho más de lo establecido en las especificaciones de la propia campaña. Y eso debería ser compensado de algún modo.

    Pero en mi opinión, no hay causa que justifique una medida tan extrema como la de substitución del coche por otro análogo, imponiéndole al vendedor unos costes en el proceso -como la matriculación que no es recuperable- absolutamente desproporcionados si la alternativa menos intrusiva, esto es, la reparación, resulta perfectamente viable y no representa ningún perjuicio objetivo al cliente.

    Tenía determinadas anomalías de fabricación ? Sí, pero deben considerarse "normales" en el momento presente, fueron oportunamente identificadas por el fabricante, quien no sólo ha asumido los gastos necesarios para su subsanación, sino que además ha puesto en marcha un procedimiento operativo específico para su correcto tratamiento, sin que esto represente pérdida alguna de calidad y/o prestaciones recibidas por el cliente, o disminución del valor efectivo económico y/o funcional del producto.

    En esta situación, honestamente, me temo que poco o nada se obtendrá en un juzgado, aunque respeto la decisión del comprador de acudir a esta vía.

    Saludos.
     
  16. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    4.363
    Me gusta recibidos:
    2
    Como siempre Belma dicta sentencia :idolo:
     
  17. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

    Se incorporó:
    6/7/06
    Mensajes:
    4.503
    Me gusta recibidos:
    731

    Parece extraño que tenga que poner yo, que soy profano, esto:
    Artículo 116. Conformidad de los productos con el contrato.

    1. Salvo prueba en contrario, se entenderá que los productos son conformes con el contrato siempre que cumplan todos los requisitos que se expresan a continuación, salvo que por las circunstancias del caso alguno de ellos no resulte aplicable:

    a) Se ajusten a la descripción realizada por el vendedor y posean las cualidades del producto que el vendedor haya presentado al consumidor y usuario en forma de muestra o modelo.

    b) Sean aptos para los usos a que ordinariamente se destinen los productos del mismo tipo.

    c) Sean aptos para cualquier uso especial requerido por el consumidor y usuario cuando lo haya puesto en conocimiento del vendedor en el momento de celebración del contrato, siempre que éste haya admitido que el producto es apto para dicho uso.

    d) Presenten la calidad y prestaciones habituales de un producto del mismo tipo que el consumidor y usuario pueda fundadamente esperar, habida cuenta de la naturaleza del producto y, en su caso, de las declaraciones públicas sobre las características concretas de los productos hechas por el vendedor, el productor o su representante, en particular en la publicidad o en el etiquetado. El vendedor no quedará obligado por tales declaraciones públicas si demuestra que desconocía y no cabía razonablemente esperar que conociera la declaración en cuestión, que dicha declaración había sido corregida en el momento de celebración del contrato o que dicha declaración no pudo influir en la decisión de comprar el producto.

    2. La falta de conformidad que resulte de una incorrecta instalación del producto se equiparará a la falta de conformidad del producto cuando la instalación esté incluida en el contrato de compraventa o suministro regulados en el artículo 115.1 y haya sido realizada por el vendedor o bajo su responsabilidad, o por el consumidor y usuario cuando la instalación defectuosa se deba a un error en las instrucciones de instalación.

    3. No habrá lugar a responsabilidad por faltas de conformidad que el consumidor y usuario conociera o no hubiera podido fundadamente ignorar en el momento de la celebración del contrato o que tengan su origen en materiales suministrados por el consumidor y usuario.



    Artículo 118. Responsabilidad del vendedor y derechos del consumidor y usuario.

    El consumidor y usuario tiene derecho a la reparación del producto, a su sustitución, a la rebaja del precio o a la resolución del contrato, de acuerdo con lo previsto en este título.

    Artículo 119. Reparación y sustitución del producto.

    1. Si el producto no fuera conforme con el contrato, el consumidor y usuario podrá optar entre exigir la reparación o la sustitución del producto, salvo que una de estas dos opciones resulte objetivamente imposible o desproporcionada. Desde el momento en que el consumidor y usuario comunique al vendedor la opción elegida, ambas partes habrán de atenerse a ella. Esta decisión del consumidor y usuario se entiende sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo siguiente para los supuestos en que la reparación o la sustitución no logren poner el producto en conformidad con el contrato.

    2. Se considerará desproporcionada la forma de saneamiento que en comparación con la otra, imponga alvendedor costes que no sean razonables, teniendo en cuenta el valor que tendría el producto si no hubiera falta de conformidad, la relevancia de la falta de conformidad y si la forma de saneamiento alternativa se pudiese realizar sin inconvenientes mayores para el consumidor y usuario.

    Para determinar si los costes no son razonables, los gastos correspondientes a una forma de saneamiento deben ser, además, considerablemente más elevados que los gastos correspondientes a la otra forma de saneamiento.


    Continúa, pero es largo. Si crees que es desproporcionado, devolver el dinero o dar un coche en conformidad, no estoy de acuerdo. Y si: campañas hay muchas, pero el fondo del asunto no es ese. El tema es que sabían que había una movida gorda y se lo ocultaron. No se trata de cambiar un manguito. Incluso le asistía el derecho de desestimiento sin más explicaciones y sin gasto, aunque me temo que ese tiempo ya pasó.

    Aquí se ha puesto de "chupa domine" a un concesionario, que recuerde, por algo tan trivial como cambiar los portaplacas sin permiso, pero como no era un "desconocido", todos animando a ir al tribunal de La Haya... Y este hombre, poco menos que es un pesado. Hay cosas que no puedo entender...
     
  18. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    7.956
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Autobahn
    P-Cars:
    Hierros diversos...
    No lo pretendo, Alvaro, es sólo mi opinión... :o
     
  19. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

    Se incorporó:
    2/7/06
    Mensajes:
    11.015
    Me gusta recibidos:
    7
    cesarsim y belma, muy interesante.
     
  20. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Ya lo dije en mi primera conrestación. No sé como lo hace Porsche. En la factoria donde trabajé, se inspeccionaban uno de cada 50-60 coches.
    ¿Por qué? Es facil. La velocidad de la cadena de producción, viene a ser de 2 coches por minuto. Inspeccionar un coche e introducir los datos (nº de bastidor, paneles afectados, valoración del defecto, etc) unos 30 minutos. Devuelves el vehículo a la cadena y han transcurrido 25-30 minutos o, lo que es lo mismo, 50-60 coches.

    Puede que no se les olvidara poner el producto.

    Bueno, me he leido varias veces el hilo.
    He llegado a las siguientes conclusiones, en las que seguramente estaré equivocado, pero son las mias y si no os gustan, por el momento no tengo otras.

    1º Joseantonio esta dándole publicidad a su problema.
    2º No está tonto. Al contrario, es muy inteligente, puesto que el hilo se alarga a a a ......
    3º No va ha "rebajarse" negociando él, por algo que es suyo y que además se siente engañado, porque realmente, para mí, ha sido engañado. Para eso ya tiene al abogado.
    4º O ha perdido la ilusión, o no le importa esperar 2-3-4 años a que el tema se solucione, porque el "muerto" ya lo tiene.
    5º Si gana y le reintegran el dinero, no volverá a comprar un Porsche.
    6º Si gana y se lo cambian por uno nuevo se lo quedará o lo venderá.
    7º Si pierde, lo venderá (con Porsche Aproved, claro), y asunto resuelto. ¿Que por el camino perdí 25-40 k euros? Ya veremos.
    8º La empresa, en este caso Porsche, estará mas receptiva a una posible negociación, si tiene una demanda detrás, con fecha señalada. Os lo aseguro. De lo contrario, no tiene presión. Imaginaros que cruzando una vía de tren, se os atranca o engancha el zapato. Jodido, ¿no?
    ¿Y si os volveis y viene un tren a toda velocidad a menos de un km?

    Tengo un familiar que actua de esta forma (como Joseantonio) y siempre se sale con la suya...

    Joseantonio, estas valoraciones-conclusiones anteriores, puede que no tengan nada que ver contigo, pero es la imagen que yo veo de tí.

    Tienes todo mi apoyo.
    :Thumb: