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AYUDA URGENTE TALLER BARCELONA PARA 993?

Tema en '911' comenzado por jmforjeda, 20/4/17.

  1. 911clasico

    911clasico Usuario +

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    Hola.

    Quizás sea por edad, soy mas analógico que digital. Conduzco dos 911 pre 1989, motocicletas con carburador, escucho música en vinilo, leo libros en papel y saco fotos mayormente con film.

    El tiempo que paso en Internet es 99% para trabajar, y muy poco en foros etc.

    No es "esconder la mano": me apareció el hilo en el móvil y me permito compartir MI experiencia personal. Te aclaro que soy de profesión ingeniero mecánico.

    Si la tuya ha sido buena, me pone contento por ti. Pero espero el mismo respeto por MI experiencia.

    No creo que corresponde expandir aqui ya que este hilo se refiere a un 993, no a mi coche. Cuando me ponga con esto resultare tambien los buenos puntos de MI experiencia con Flat6 pero insisto que en el global NO ha sido buena.

    Otro saludo

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  2. Astra1980

    Astra1980 Soloporschista

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    Cada uno tiene sus opiniones pero parece que la gran mayoría de la gente opina bien de F6BCN, por algo será.Lo que no quita que como todo ser humano cometan errores.Si la experiencia fue mala es tan facil como probar otro taller.La.mecánica no es una ciencia exacta...

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  3. Porscheboy

    Porscheboy Soloporschista

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    Faltaría más. Respeto tu experiencia y la de cualquiera que haya tenido una mala experiencia en este taller y cualquier otro. Porque una mala experiencia es mala aquí y en pokón.

    Pero en este hilo se trata de que cada uno de nosotros exponga aquí que taller aconseja. En principio es solo para explicar un taller donde lo llevaríamos. No, donde no lo llevaríamos ...y ya puestos a que se explica dónde NO lo llevaríamos, pues hay que mojarse y explicar todo. No por nada, ojo... sino porque imagínate que sueltas eso y ya nunca más se vuelve a saber del tema... para el resto de foreros se nos quedaría una historia turbia y sin ni siquiera haber aportado datos verídicos.

    Espero que comprendas que ante todo se debe tratar estos temas con el máximo de respeto, porque sino aquí vendría el primero que quisiese a hundir la reputación de cualquiera....sembrando dudas.

    Un saludo:Thumb:
     
  4. 911clasico

    911clasico Usuario +

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    Hola Astra1980, un gusto. Coincido contigo en casi todo.

    Quizas conmigo Flat6 tuvo un mal día. Que bueno que a otros les haya ido mejor. Pondré luego detalles específicos y comentarios, con lo malo y también lo bueno para rescatar.

    De mi parte, el trabajo de pintura del coche que tenia previsto hacer en Flat6, lo haré en otro sitio (a definir). Porque si no me instalan los tornillos correctos de barra estabilizadora trasera (eran demasiado largos, no la medida original) o se olvidan de cambiar las gomas de la delantera (por poner solo un ejemplo, hay varios mas), siento que no les puedo confiar el desarme completo del auto.

    Si se repite la progresión de los trabajos anteriores con ellos, la seguidilla de errores implicará un numero alto de iteraciones que significará demoras, muchos viajes a Barcelona (no soy de allí) y pérdidas económicas para Flat6 por tener que hacer muchas cosas 2 veces.

    En lo que no coincido contigo -espero no te moleste- es con tu última frase: la mecánica en mi modesta opinión ES una ciencia exacta. El tornillo es el que va y si acordamos el cambio de gomas se tiene que hacer. Soy ingeniero mecánico y estoy convencido de ello. Pero bueno esta es tan solo mi opinión, solo eso.

    Te deseo un buen fin de semana.

    Y le pido disculpas a quién abrió el hilo y al que siento le hemos "hijackeado" el hilo

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  5. 911clasico

    911clasico Usuario +

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    Hola. Viví los últimos 17 años entre Tokyo y Hong Kong. Mayormente sigo residiendo en HK.

    Si me preguntas por talleres en HK Macao, te podría orientar. Pero soy "virgen" en esto de recomendar taller en España. Lamentablemente a este momento, lo único que puedo decir es que MI experiencia en Flat6 BCN NO ha sido buena.

    Esto no tiene tinte de ensuciar ni nada conspirativo: es sólo que MI experiencia como cliente no ha sido buena. En mi caso ha habido una seguidilla de errores.

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  6. Astra1980

    Astra1980 Soloporschista

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    Vaya...Son fallos importantes sí.Como tu has dicho no debieron tener un buen día.Que no den con alguna avería es una cosa.Que pongan un tornillo equivocado es otra cosa.
    Saludos y buen fin de semana


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  7. tanox

    tanox Soloporschista

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    algun lugar informal, con muchas curvas y ternerit
    Yo normalmente lo llevo donde creo conveniente
    Y una vez aclarado esto
    Creo que hay suficientes talleres en Barna y alrededores como para andar aquí hablando de unos y despotricando otros, personalmente no es mi estilo, los talleres están como en todos los oficios de grandes profesionales, para probarlos
    Que gusta, estupendo
    Que no
    A por otro que le vas hacer
    Actualmente yo los Porsches los llevo a Jover y además de estar agradecido con el por lo bien que se ha portado conmigo personalmente cuando más lo he necesitado, cosas que no se valoran con dinero, cosas nuestras, estoy más que satisfecho con su trabajo.
    El Ferrari lo llevo a Maranello y también estoy contento
    He ido a otros talleres, todos me han atendido bien y de ninguno hechare pestes porque no me mola hacer esto en foros, a veces el daño es grande y gratuito.
    También me gusta aunque he ido menos Jess.
    Saludos
     
  8. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Opino que cada uno puede dar libremente su opinion, buena o mala, sin linchamientos o presiones o correctivos, faltaria mas
    Y los demas, deberiamos agradecerlo. Mas cuando es mala porque es mas dificil y contracorriente, ser abrazafarolas es muy facil y agradecido
     
  9. FLATSIXBCN

    FLATSIXBCN Soloporsche Sponsor

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    Buenas Noches a todos.
    Desde nuestro punto de vista, todas las opiniones son respetables desde la mejor a hasta la peor.
    Este post creemos que va sobre la opinion de en que taller harias un motor a un 993, no sobre F6B en particular.
    Somos humanos y nos equivocamos como el que mas.
    Entendemos que el forero 911clasico pueda estar en desacuerdo con otras opiniones, y si le apetece abrir un post sobre su experiencia, será en el, donde si procede responderemos y daremos las oportunas opiniones.

    Aprovechamos para agradecer a todas esas buenas opiniones que mostrais sobre nosotros.
    Las Criticas también son bienvenidas, y por supuesto tratamos de mejorar en nuestro dia dia.
    Saludos a todos
     
  10. pigarro

    pigarro Usuario ++

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    Opiniones encontraras varias, de positivas y negativas.

    Por mi parte ... F6B sin duda. Concesionario oficial solo si necesito el sello, como una revisión o approved, para otros trabajos de mantenimiento general y por motivos de peso al que yo doy importancia como la profesionalidad, el buen hacer del equipo mecánico, el trato personal y humano acudo y de momento seguire acudiendo a ellos.

    Espero haber ayudado. Saludos
     
  11. quinto

    quinto Soloporschista

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    He visto cosas que vosotros no creeríais: he visto comprar un 911 2.7 "restaurado original y de colección" en Valentin Motors y después resultar ser de otro color y además estar lleno de óxido; he visto comprar un 911 sc en Julià911 y a los 15 días proponer al comprador hacer una gran parada. Todos estos recuerdos no se van ni a tiros.
    Y he restaurado dos motores: uno el sc y otro un 964 en F6Bcn de manera excelente. No se me ocurriría ir a otro sitio.
    En breve abriré el hilo de restauración del 2.7, por supuesto en F6Bcn.



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  12. metrofisher

    metrofisher Senior

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    :Thumb::Thumb::Thumb::Thumb:
     
  13. 911clasico

    911clasico Usuario +

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    Hola. Lo de "algún día con tiempo" fue real. Hong Kong está +6 horas con España!!

    Ante todo insisto que mi comentario solo se limita a MI experiencia personal. Si no tengo mas posteos (20) es porque intento leer más que escribir (y escuchar más que hablar) y porque intento minimizar el tiempo frente al ordenador (sin mayor éxito como vemos).

    Te comento solo 4 cosas para no alargar demasiado esto:

    Deje el coche dos MESES en Flat Six. Lo recogí, conduje a tomar ferry para volver Baleares donde paso unos meses al año.

    1-El coche comenzó a hacer un ruido a vibración molesto, un "cri cri cri" de esos que te hace trinar los dientes. En Baleares se puso peor y me puse a ver cuál era el problema: se había instalado mal el silencioso. Una de las aletas, en lugar de cogerlo por debajo y sostenerlo, iba por arriba y golpeaba al silencioso y generaba ese ruido. Adjunto fotos espero se entienda.

    2a-Se le instaló la barra estabilizadora trasera. Algo en los tornillos no me cuadraba (foto adjunta). Envié correos a Hong Kong, Tokyo y Alemania. Todos concluyeron que los tornillos debieran hacer sido dorados, con tuerca dorada y MAS CORTOS.
    Al reclamar se me dice "es puramente estético" pero se acuerda el reemplazo.

    2b-A la barra delantera además, se les olvido instalar las gomas/silentblocks.

    (hubo un 2do viaje a Barcelona para solucionar estos y otros temas. Nobleza obliga: Carles pagó el costo de este segundo viaje en Ferry).

    3-Las Fuchs se acordaron pintar "con garganta". Cuando me avisan que llegaron, se me envía email mostrando las traseras que habian quedado muy bien. Las delanteras curiosamente no se veian en las fotos , pido mas fotos y efectivamente compruebo que no estaban pintadas como habíamos quedado. Las traseras OK, las delanteras sin garganta.

    Se me intenta convencer que esto era lo correcto porque las de delante son 15" y las traseras 16". Luego de insistir que no era de mi gusto y lo acordado, se rehace el trabajo.

    Yo entiendo que es un trabajo tercerizado y que se lo habían hecho mal. Lo que no me pareció correcto es que se me intentó convencer que estaba bien hecho siendo que no era lo acordado. No es un gran drama tan solo una demore, reacomode mis viajes, se rehicieron las delanteras, quedaron bien.

    4-Se le cambió la junta de carter. Cuando lo fui a retirar, note que había 6 tuercas por fuera y 2 tornillos hacia adentro. Me llamaron la atención los tornillos y además que eran de diferente color: un tornillo era dorado y el otro plateado. Consulte que había pasado y me dijeron (con firmeza y certeza) "que así estaba" y que ellos "solo habían cambiado la junta y el aceite". Esta es la foto.

    En ese momento y al no estar seguro, me fui del taller, me subí al ferry (8 horas de ferry mas 2 de embarque) y en casa pude encontrar una foto anterior a Flat6: se ve claramente la configuracion de 6 tuercas fuera. Lo que me dijeron no había sido correcto. Ellos efectivamente habían hecho lo que me negaron haber hecho.

    Gracias a tener esta foto, es que pude reclamar. Se me vuelve a decir que “es un tema estético” porque “se les puso tornillos con pasta sella roscas para evitar mas problemas en la zona”.

    Sabiendo que es un 2.7 con bloque de magnesio, entiendo que esto pueda pasar. Pero el curso de acción correcto hubiese sido que - al suscitarse el problema- consultarme como proceder. Esto no se hizo. Y luego , cuando yo detecto esto, se me dice en la cara que no se había hecho lo que las fotos prueban se había hecho en Flat6. Se insiste que es un tema de estética.

    Hago un paréntesis: yo no sé qué opinas tu, pero estamos hablando de un 911 y no de un Fiat Panda. Entiendo que lo estético va de la mano a lo funcional, tú qué opinas?

    ¿Como te sentirías si le hubiesen hecho esto a TU coche y te hubiesen dicho en la cara que no habían sido ellos?

    En el mejor de los casos: hubo problema de comunicación entre el management de Flat6 (que desconocía lo que la habían hecho a mi coche) y el equipo mecánico de la empresa.

    Pasemos a lo bueno: Carles/Flat6 se ha hecho cargo de los errores y me ha ofrecido pasar por Barcelona para sustituir los tornillos y reemplazarlos por espárragos con tuerca. Este viaje está pendiente porque no sé cuando podré hacerlo. Tengo que estar en Europa y son otras 10 horas de ferry.

    Insisto que valoro el intento de Flat6 de ofrecer solucionar el problema. Pero en el global, no me termina de compensar por los idas y vueltas, la reiteración de errores y la falta de atención al factor estético que considero parte fundamental de un 911. Hay muchos otros foristas que piensan distinto, quizás haya sido un mal día con mi coche.

    Es por eso que, intentando contribuir con el hilo del 993, sugiero tomar fotos y monitorear el proceso de reparación.

    Aqui no hay cosas raras, conspiraciones, ni "tirar la piedra y esconder la mano" como sugirio otro usuario. Es tan solo MI experiencia.

    Le deseo suerte al usuario del 993 espero Flat6 o el taller que él elija, le solucione el problema

    Saludos a todos desde lejos.[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

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  14. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Pues personalmente opino que malos días tenemos todos, mala suerte con un coche puede ocurrir en cualquier momento y que el dueño, comercial o management que te atiende en ese instante desconozca los hechos anteriores o estado de el coche.

    La experiencia en un taller se mide de dos formas, una son los hechos en tu coche y la segunda es la manera de responsabilizarse y responder por sus buenos o malos actos en tu coche.

    Por lo que veo es que flat6 ha cometido errores en tu coche, (que puede haber sido perfectamente un mecánico en un mal día) pero ante esos errores (según su texto) flat6 a respondido ante esos errores con pelo en pecho, por lo que vemos nadie a escurrido el bulto ni han echado balones fuera.

    Por lo que, mi opinión, y con todos mis respetos, publicar una mala experiencia que no ha sido finalizada y que apunta con buen pronóstico final ya que la parte responsable se hace cargo con todas las de la ley, no es de "buen proceder"

    Por supuesto respeto totalmente su opinión, pero si no está contento y tiene dudas con el servicio, en el momento que le solucionen los altibajos positivamente, con ir a otro taller era suficiente.

    Ante un taller que se está haciendo cargo de sus errores, hacer pública esta experiencia en un medio como este es bastante dañino para futuros clientes de dicho taller.

    Pienso que usted en esto no ha obrado bien, por supuesto es MI opinión

    Con seguridad, aun habiendo publicado esta experiencia, flat6 se seguirá haciendo cargo de sus errores

    Saludos

    Edito:
    Por posibles dudas.

    Nunca flat6 a tocado ningún coche mío, ni tengo ningún especial interés o relación con dicho taller.

    He expuesto mi opinión por qué viendo que el taller se hace responsable de sus errores veo feo hacer pública en un foro una experiencia como esta.

    Nada más.

    Saludos
     
    Última modificación: 23/4/17
  15. leican

    leican Senior

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    a claro Carlos Jover era el jefe de taller de Ibercarrera.
     
  16. quinto

    quinto Soloporschista

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    Gracias por explicarlo todo y ver que F6Bcn se compromete a solucionar estos pequeños problemas.
    No puedo decir lo mismo de otros talleres y problemas mayores.


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  17. Porscheboy

    Porscheboy Soloporschista

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    Trataré de ser breve porque estaba escribiendo y cuando estaba a punto de terminar se me ha colgado el ordenador....:Smiling Face With Open Mouth:

    Gracias por aclararnos tu caso y ponernos los detalles, se agradece. Aunque este no es el mejor lugar y hubiera sido mejor abrir un hilo nuevo donde así podría Flat6bcn responder y llegar a un entendimiento.

    Yo creo que en tu historia han habido despistes. Me atrevería a decir que nada serio. Detalles que en otros talleres ni se darían cuenta. Entiendo que estos coches son muy "especiales" y que se le pide el mismo nivel de dedicación.

    Yo he pasado por mil talleres. Recomendados y no recomendados. Y es una auténtica lotería. Y tener a todo el mundo contento es imposible. Yo personalmente lo que más valoro de un taller es la humildad. Que no me mientan. Prefiero que me digan, mira me ha pasado esto y esto otro, y puedo llegar a entenderlo.

    En un taller que yo lo llevé hace tiempo, me encontré al entrar al taller como habían desmontado el panel de la puerta y lo habían dejado encima de la capota de lona. Mi mujer al verlo me miraba con cara de póker y yo intentaba quitarle importancia diciéndole "que no mujer, es que imagino que habrán preferido no dejarlo en el suelo para que no se rompa". Pero es cierto que son detalles que dañan los ojos. Pero lo que más me molestó fue que me dijeron que habían hecho una cosa cuando era mentira, solo porque no supieran decirme "mira, hemos estado muy liados con las vacaciones y al final no hemos podido cumplir con la palabra de mirarte x puntos" . Hablo del famoso freno de mano que tuve que comprar y que finalmente no estaba roto (tal y como ellos me habían asegurado) , y al desmontarlo me di cuenta que era el pasador que se había salido y lo coloqué en su sitio. Era tan fácil como haber hecho un diagnóstico, pero me engañaron y no lo habían mirado ni siquiera.

    Para mi eso es lo grave, que un taller te engañe y te haga pagar el doble por algo que realmente tiene solución.

    Yo de momento estoy muy contento con el trabajo y el trato ofrecido por Flat6bcn. Carles es un chico genial, súper cercano y en mi honesta opinión muy humilde y entregado en su trabajo. Es muy consciente del tipo de coches que toca y de los "tipos" de cliente exigentes que maneja. No es fácil, nada fácil, montar un taller enfocado a coches de este tipo de "categorías".

    Un saludo y esperemos que todo salga bien. Para mi , usted entraría dentro de la categoría de clientes exigentes y que saben de lo que hablan. Ese tipo de clientes realmente son tremendamente complicados de complacer jajaja. No se lo tome a mal. No lo digo a malas. Pero es una realidad. Aveces la ignorancia da la felicidad y cualquiera que no sepa ni la mitad de lo que sabe usted , estaría ahora la mar de contento con su coche sin saber si ese tornillo era o no era el adecuado.

    :amiguitos:
     
  18. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Hola.

    Primero de todo felicitarte de verdad como aficionado, eso es dedicación y buen hacer, hasta el último tornillo! literalmente en éste caso.

    Yo entiendo que eres, con esos planteamientos, el terror de cualquier taller pero sin duda son los planteamientos más acertados como cliente.

    Los errores ocurren, en éste caso tú mismo afirmas que Carles siempre se ha ofrecido a solucionar los problemas, bien, eso, que debería de ser lo más normal del mundo, se convierte en un hallazgo si hablamos de talleres, aquí y en Hong Kong.

    Así que como comentas no es para darse por satisfecho , pero si mal de muchos es consuelo de tontos, hablando de talleres lo más importante empieza a ser que respondan como Carles, porque repito que los errores ocurren, sea en un especialista o en un centro oficial, somos personas.

    No sé allí pero en la vieja Europa el otro día sacaron un calcetín del interior de una bomba de aceite...se vé que la usaban de trapo y se les quedó dentro al cerrar, como un cirujano ..y si, hablo de un servicio oficial de una marca premium.

    Felicitarte de nuevo por tu meticulosidad, pero dado el alto nivel de exigencia que planteas con tu unidad hay algo que no entiendo, si la obsesión sobre la estética, originalidad, etc es tan acentuada y purista que llega al último tornillo literalmente, me puedes explicar lo de las ruedas?

    Tal y como lo veo hay sólo dos posibilidades tratándose de un 911 2.7.

    La primera tuneo como si fuera un Fiat Panda, pero dado tu nivel la he descartado.

    La segunda es la que me tiene intrigado, porqué llevas unas llantas en un eje 15 pulgadas y en otro de 16".?? Y porqué con el centro en negro?

    El centro pintado de negro en las llantas Fuchs era una opción en los 2.7 desde los MY76 y podía ser standard en las versiones Carrera si lo deseabas y según mercado, el tuyo es un 911 2.7 Carrera?
    Si es un 911 standard tienes COA que certifique que llevaba esa opción de origen?

    Respecto a las medidas de llantas, lo digo de memoria pero creo que fue en 1976 o 77 cuando las Fuchs en 16" de diámetro entraron en catálogo de opciones especiales para 911, màs bien destinadas a propuestas racing del dept. motorsports, el haberlas pedido originales sería muy raro, pero sólo para un eje seria casi imposible, la factoria supongo que se negaría en redondo por seguridad, homologacion, etc y si son de origen sería cosa del concesionario oficial que lo vendió nuevo, que naturalmente te podía montar lo que quisieras.

    De nuevo la pregunta: tienes un COA o facturas del C.O. donde diga que llevaba unas llantas Fuchs de 16" en un eje y 15" en otro de origen?? Eso sería una auténtica rareza, es versión USA?.

    Saludos.
     
  19. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    errores los cometemos todos. En este caso ademas y gracias a Dios son fallos veniales.
    Lo que diferencia a las marcas / negocios / personas es como responden ante los errores, es lo fundamental.

    PD.- me he quedado tambien con eso de las llantas, un eje 15 y otro 16? petalos pintados solo atras?
     
    Última modificación: 24/4/17
  20. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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