A eso me refiero Armando, y me autocito, a "alguna medida de flexibilidad". Lógicamente no espero que por el sólo hecho de ser Histórico nos vayan a permitir circular de forma cotidiana/diaria. Pero algún salvoconducto tendrán los clásicos.
Ojalá... no es que me fíe al 100% pero hay que tener esperanza. --> http://www.classicmotorclub.org/wp-content/uploads/2019/09/COMUNICADO-FCVH.pdf
Te ha dado por pensar que muchas de esas personas con coches o camiones mugrientos son el único vehículo que tienen y que a lo mejor sus salarios no les da para más? Imagino que un padre de familia prefiere dar de comer a sus hijos que pagar la letra de un Dacia Logan aunque sean 200 euros. Tus palabras quedan muy bien en un foro de Porsche donde estoy seguro que la inmensa mayoría por no decirte toda, tendría acceso a un coche 2019 aunque fuera barato. Lo de restringir en las Ciudades son milongadas vengan de Europa o de la conchichina, que eliminen las calefacciones de carbón de todo edificio, comiencen de una vez por todas a aprovechar el Sol como fuente de energía usando placas y que busquen una solución para todo el contaminante que sueltan barcos y aviones.
Estoy deacuerdo con eso. Mientrastanto el que paga el Pato sigue siendo el contribuyente, como siempre. O te adaptas, o te jodes ( de hecho ya conozco alguna familia que se ha cambiado el coche a la fuerza, sin necesidad y muy influenciada por el miedo mediatico y la incertidumbre). En fin, que me pongo de mala leche!
La FEVA tampoco se quiso unir y con buenas razones. Este es uno de los problemas de este país, no somos capaces de unirnos en defensa de nuestros intereses, siempre tenemos que crear un grupo nuevo y atomizarnos. Y no hablo de Errejon Esto es como el frente popular de Judea
Es cierto lo que dices, y yo estoy de acuerdo, pero solo en parte. Un Estado moderno tiene el deber de 'empujar' el progreso. El progreso siempre tiene víctimas, pero son una pequeña minoría, y la generalidad de la población se beneficia de ese 'empujón'... Si no fuese por la regulación impuesta 'desde arriba', las calles serían un caos, el aire no se podría ni respirar (y no me refiero solo a los escapes de los autos) y las fábricas tendrían el mismo ambiente que en el Manchester de 1850...
Personalmente creo que las restricciones además de ser necesarias son positivas....ahora bien, el cómo se hagan es otra cosa. Antes de plantearse cualquier tipo de restricción la alternativa la tendrían que tener clara e implantada, cosa que a fecha de hoy no sucede.
Mientras sigue el debate, creo se hace necesaria una aclaración importante. Hemos de hacer entre todos un esfuerzo en distinguir las dos clases, muy diferentes, de contaminación que produce un coche: Una es la de la emisión de CO2. Ésta afecta únicamente al medio ambiento y no a la salud de las personas (al menos directamente). Los efectos nocivos, los mil veces mencionados efecto invernadero e incremento de la temperatura del planeta. Otra es la emisión de partículas en suspensión y óxidos de nitrógeno (los famosos NOX). Esta emisión no afecta al medio ambiente, pero en cambio, y muy directamente, a la salud de las personas. Luego, por favor, no pongamos en el mismo cesto una central térmica o una caldera de calefacción a carbón y el tubo de escape de un coche mugriento. Ambos provocan CO2, pero ni la central térmica ni la calefacción a carbón (sin azufre), provocan problemas de salud a la ciudadanía. Luego, creo hemos de luchar contra ambas emisiones, pero por caminos diferentes: La del CO2, vía el uso de tecnologías limpias tales como las placas solares, el eólico o el geotérmico por ejemplo (sin abusar, que todas, todas, tienen sus efectos nocivos) La de las partículas en suspensión y NOX, en primera instancia mejorando los procesos de combustión de los coches (Euro 1, 2, 3 etc…) y en segunda y definitiva instancia, alejando la combustión de la ciudadanía, es decir, usando vehículos eléctricos cuya energía ha sido producida vía combustión en una central térmica, lejos del ciudadano. Finalmente, opino que a estas alturas de desarrollo de las economías occidentales, con niveles de educación, infraestructuras, atención sanitaria, etc… sin parangón en la historia, toca ya trabajar en el bienestar de las personas y, inhalar en una ciudad con la densidad de Barcelona o Madrid un tubo de escape mugriento no es de recibo. Hemos de evolucionar. En 2025 los coches prohibidos en las ciudades tendrán 25 años de antigüedad los gasolinas y 19 los diesel. ¿No es suficiente plazo para irse cambiando de coche? Yo creo que sí.
+1 No confundamos (1) la necesidad del cambio, que ya sabéis creo es muy importante y (2) el cómo lo hace la administración, que opino da pena y siempre, siempre, acaba pasando el marrón al ciudadano (también pasó con las VPOs que el ayuntamiento iba a construir y cuyo marrón ahora pasan a la iniciativa privada, menuda gentuza).
Las restricciones en las grandes ciudades son necesarias, siempre y cuando se haga todo de forma razonable. Dicho esto, creo que no hay que poner el "carro delante de la mula". En primer lugar, Madrid 360 es un anteproyecto, y la versión definitiva esta por perfilar y/o aprobar. Y seguro que, como en el resto de Europa, y en el proyecto final, los coches históricos tienen su hueco. Así mismo, ya hay algunos horarios estipulados. Un claro ejemplo es Barcelona donde la gente puede usar sus clásicos los fines de semana, así como a diario en la franja horaria estipulada y 10 días al año de "regalo" previo solicitud de permiso. En segundo lugar, en el resto de Europa hay restricciones en las grandes ciudades desde hace años y Alemania, Belgica y Holanda fueron, son y serán, el paraíso del coche clásico. La gente les usa y les disfruta, pero como es lógico, no a diario. Y ya no porque uno no pueda, sino porque la gente prefiere moverse con utilitarios modernos y confortables, de bajo consumo o mediante el uso de otras alternativas mas practicas y/o económicas. En tercer lugar, se quiere restringir la circulación por todo Madrid de todos los coches A (sin etiqueta). Pero el proyecto ya contempla una excepción: Los coches históricos de residentes. Esto quiere decir, que los residentes si podrán salir o entrar de Madrid con sus coches históricos para disfrutarlos fuera de la urbe. El que los NO residentes no puedan utilizar sus históricos en Madrid a partir de 2025, pues no lo veo un problema, pues la gente debe de usar y sobre todo disfrutar estos coches en el extra radio. Es evidente que en 2025 habrá algunos coches más perjudicados que otros, esos que hasta 2030 no pueden ser catalogados como históricos, pero esto es algo transitorio. para aquellos coches viejos, sin relevancia histórica, pues creo que la gente tiene 5 años para ir pensando en su sustitución.
Ese creo que es otro tema. Pese a que tu respuesta ha sido muy buena y argumentada, la finalidad que os quería transmitir es precisamente los que poseemos un 911 con más de 25 años, vivamos en una gran urbe como Madrid o Barcelona y queramos seguir disfrutando de nuestro Hobbie. Lógicamente no contemplo un coche de 25 años para el día a día....Pero a dia de HOY, se supone que en 4 0 5 años, no podré sacar de mi garaje mi 996 del 98 puesto que no se ha regulado nada en lo relativo a los coches clásicos, es decir, no existe ninguna excepción a la norma general. Este es un hecho que me preocupa seriamente. ¿Los que tengamos un clásico se nos va a quedar patata el coche? Porque si vives dentro de la M30 no podrás ni sacarlo de la misma...y mucho menos entrar... Esto ocurre porque ninguno hacemos presión de forma conjunta y la cultura automovilística de este país esta lejos de las de muchos otros.
Las fábricas, los aviones y lo barcos mercantes representan más del 75% de la polución en el planeta. Es cierto que esta polución no se concentra como en las ciudades, pero es la realizad y al final todo suma. En vez de ir a por el pobre pequeño contribuyente, que vayan detrás de las grandes empresas y que se reciclen, pero claro no hay c.... Si vamos a por el coche eléctrico, ¿ya sabemos cuanta energía se necesita para fabricar un coche eléctrico? de momento más que en uno convencional. Si vamos solo a consumir solo electricidad, ¿tenemos claro que con las energías renovables no va a haber suficiente? la energía atómica va a ser necesaria por la fuerza. aunque nos hagamos los "verdes" y se la acabemos comprando al vecino....
Por favor, lee lo que he escrito para Madrid 360. Si eres residente, catalogas tu coche como histórico cuando le toque, y podrás salir con tu coche. Sino eres residente, pues no necesitas entrar en Madrid :-). Respecto a Barcelona, los fines de semana no hay restricciones, así como 10 días al año... y seguro que la FEVA llega a algún acuerdo adicional con el Ayuntamiento para este tipo de vehículos. El que la FEVA no quiera acudir a la concentración en contra del veto a la circulación de clásicos, me parece inteligente. Es mejor dialogar con las administraciones "a buenas" a fin de llegar a un equilibrio para todos. No olvidemos que la FEVA es la primera interesada en defender los intereses de los propietarios de coches clásicos, siempre dentro de unos márgenes.
Es difícil predecir el futuro, pero está claro que, desde Chernóbil y Fukushima, la energía nuclear ha muerto en Occidente. Con pocas excepciones, los únicos países que la usan crecientemente son China, Rusia India y Ucrania... Ahí está Alemania con su 'Energiewende', que seguro que la llevará la práctica. Es un país que ha triunfado en muchos desafíos técnicos, y el ultraecologismo está muy afianzado allí. Hay fecha de cierre definitivo de las últimas plantas nucleares (2022).
Todo esto de las restricciones está muy bien, pero personalmente, me da que están haciendo lo fácil, como siempre. Según lo veo, un vehículo que tiene únicamente un uso marginal contamina bastante menos que el más moderno de los vehículos de uso regular. Y no estoy pensando en nuestros Porsches, sino en los miles de vehículos de personas de cierta edad que se utilizan muy ocasionalmente, pero que la gente quiere tener disponibles por si los necesitan en un momento dado, ya que es su garantía de movilidad. Me parece ridículo que yo pueda entrar y salir cada día de una gran ciudad y circular dentro de ellas lo que me de la gana con mi Cayenne Turbo S y sin embargo, el jubilado que tiene guardado en su garaje un coche de hace 15 años, perfectamente mantenido y con la ITV al día tenga dificultades para usarlo dos veces escasas al mes. La contaminación generada depende del vehículo, claro, pero sobre todo, del tiempo efectivo en que estén en circulación, puesto que es obvio que un coche parado genera cero emisiones, por lo que entiendo que los vehículos de utilización marginal -nuestros clásicos, obviamente, pero no únicamente ellos- deberían poder ser usados con relativa libertad, controlando eso sí que su utilización es realmente muy baja. La tecnología permite gestionar perfectamente todo esto sin problemas, y creo que por ahí deberían ir los tiros.
