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Par y potencia (otra vez...)

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por GTx, 13/11/15.

  1. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    la carrera, es diámetro x distancia, es decir, longitud de la biela por diámetro del cigüeñal. haciendo esto podemos aumentar los CC, por lo tanto que el motor cubique más con su respectiva ganancia. también se puede jugar con las bielas en función de la entrega de par/potencia.

    saludos!
     
  2. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Qué dices, hombre... La carrera del pistón depende únicamente del cigüeñal. La longitud de la biela no influye en nada en la carrera...
     
  3. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Pa los que no semos tan tenicos...Si el Amstron tardaba lo mismo quel Indurrain y daba el doble de pedalas, es que es tonto.
     
  4. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Armstrong practicaba el conocido como "molinillo" en argot ciclista, marcha corta con muchas pedaladas por km, cual es la ventaja? El cansancio, tarda más en aparecer, pero has de mantener un ritmo alto por tu cadencia de pedaleo para que no se escape el pelotón.
    Lo contrario sería la "maceración" poner marchas más largas que hasta tengas que ponerte de pie para mover el desarrollo...se te ponen las piernas como un hierro, sin duda, mucha fuerza...pero te cansas bastante antes que con el molinillo, eso en tantos km de etapa es una desventaja.

    Cada ciclista además tiene su fuerza, altura, masa muscular, peso, sangre, etc., todos somos diferentes y nos podemos adaptar a lo que nos convenga, Armstrong era un maestro del molinillo, le iba muy bien y lo practicaba con buenos resultados.

    Todo esto lo digo como biker, lo podeis probar con una bici con marchas y una buena subida, hacer el molinillo y lo contrario

    Para los profesionales Indurain, Armstrong y demás de la época contaba poco un sistema u otro, llevaban en la sangre toda clase de sustancias acabadas en "ina", eso contaba más que cualquier sistema de cadencia de pedaleo.

    Saludos.
     
  5. GTx

    GTx Usuario

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    Un GT3.

    Un V8 de muscle car.

    Un sistema de óxido nitroso :D
     
  6. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Jaja te equivocas, repasalo bien que no es así. En las motos cuando se preparan para aumentar CC meten biela larga con cigüeñal más grande. Hay gente que mete también biela más corta o más larga dependiendo si busca altos o bajos pero esto no afecta a la carrera ni a los CC. Como te digo busca las formulas si no te puedo colgar trabajos de cuando estudiaba que desmontavamos i montavamos el motor de 0 haciendo todos los cálculos posibles y aún los conservo.

    Saludos!
     
  7. GTx

    GTx Usuario

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    xxavier ha dado en el clavo y tú, no contento con difundir información errónea, encima le dices que se equivoca.

    Que no sepas algo me parece perfecto. Que sin saberlo lo escribas en el foro ya no lo entiendo. Pero que cuando te dicen que te equivocas no vayas a verificarlo ya es de traca. :cabezazo:

    Para empezar, tu afirmación es dimensionalmente incorrecta: si multiplicas un diámetro por una distancia te da una superficie y no un volumen como indicas.

    Por otra parte me pregunto qué utilidad tiene la superficie que se obtiene de multiplicar la longitud de biela por el diámetro del cigüeñal :[question] La mides en metros cuadrados o en centímetros cuadrados?

    Por otro lado, qué es el diámetro del cigüeñal? Te refieres a la carrera o al diámetro de los apoyos?
     
  8. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Es algo muy elemental. Tanto, que parece mentira que se plantee el tema... La dimensión de la manivela, es decir la distancia del centro de la muñequilla del cigüeñal al eje del mismo, es la única magnitud que determina la carrera del pistón. Y punto. Dicho esto, no hay nada más que decir...
     
  9. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    De verdad, sin ánimo de ofender en absoluto, pero esto que has dicho es síntoma de que poco motor has desmontado en tu vida, y si lo has hecho, habrá sido entre 3 o 4 de cachondeo y os habéis dedicado a sacar tornillos como el demonio de tasmania.

    En serio catalán, pero has dicho en este par de textos dos burradas como dos catedrales, aquello de he oido campanas viene al dedillo en esta situación,

    te lo están diciendo dos foreros que tienen los huevos pelaos, uno de ellos es un master en esto, por encima de cualquier "goyo" que hayas conocido y todavía te atreves a decirles que están equivocados.:boxed.:boxed.:boxed.


    Con lo de la biela larga y lo de altos y bajos ya "más dejao destruío"

    Si pones más recorrido de cigüeñal aumentas carrera y debes poner SI O SI la biela más corta ya que si dejas la misma cuando el cigüeñal este arriba el pistón se saldrá por encima de la culata, (a no ser que pongas pistones con bulon desplazado lo cual es un invento raro y caro)

    La longitud de la biela unica y exclusivamentees para hacer coincidir el punto muerto superior con el final de recorrido de cigüeñal, ninguna importancia más.

    Razona lo que te digo y te darás cuenta de lo que has dicho anteriormente.

    Lo de los altos y los bajos, relacionarlo con la longitud de la biela ya si que me ha dejado sin palabras, me he quedado en un "descolocao" que no se que decir

    Y REPITO, te lo digo sin acritud, sin ganas de faltarte el respeto ni cachondearme de nadie ni nada por el estilo, solo que todos nos equivocamos y es de sabios rectificar.

    Saludos
     
  10. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    bueno no quiero rebuscar ni cuestionar el tema, no es la primera vez que discuto esto y se me acaba dando la razón (y no gracias a mi, si no a gente que sabe más y está demostrado matemáticamente, de cuando corría en motos y preparábamos los motores).

    de todos modos dejo un enlace de interés que no explica todo, pero si bastantes cosas a tener en cuenta:

    http://www.piratamotor.com/art%C3%ADculos-t%C3%A9cnicos/velocidad-y-aceleraci%C3%B3n-del-pist%C3%B3n.html

    por cierto a lo que dices de que el pistón sale por fuera si, nosotros ponemos un espaciador entre el cilindro-carter a medida de aluminio porque el pistón si no tocaría el culatin y había que compensarlo. se hace aveces en preparaciones gordas, incluso en coches, otra cosa es que nunca lo hayas visto porque no se suelen ver preparaciones a este nivel.

    saludos!
     
  11. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Ok, que conste que lo he intentado. (Por cierto que nada tiene que ver la web que has puesto con montar una biela larga pero bueno, en fin... y lo de lo de montar un postizo ente bloque y culata te agradecería que nos ilustraras con esas imágenes en las que montan ese postizo, pero bueno, a lo que íbamos...)

    No discuto más, Ale!!! Tienes razón

    Saludos
     
  12. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Tu error siempre es pensar que la gente de aqui no tiene ni pajolera idea.. que con la gente que has estado son dioses todo poderoses que tienen la verdad absoluta, y lo siento pero no es asi... en todos lados puedes aprender cosas y de todo el mundo te pueden aportar cosas.
    Y bien no voy a entrar en super estudios aburridos que a la vez necesarios etc.. voy a entrar en algo muy facil y que ya que tu mismo has tocado el tema como son las motos y buscando el simil, y es para que nos orientes sobre las fotos de los diferentes motores de las motos de la categoria reina donde se supone que esta las piezas que dices esos espaciadores, para que el piston no salga por arriba y lo rompa todo, por poner una biela mas larga que el recorrido del cilindro...

    Motor honda...
    [​IMG]

    Motor yamaha
    [​IMG]

    Y piensatelo bien que aqui tienes gente que lleva preparando motores de moto/ coche desde antes que ni siquiera fueras un proyecto de vida.




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  13. Katakana

    Katakana Soloporschista

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    Bueno, ya acabado el tema de la biela y el casquillo y lo de "" No teneis ni puta idea ""
    No me ha quedado claro... Indurain que tenia en sus piernas,
    Mas par o mas CV. ??
     
  14. GTx

    GTx Usuario

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  15. GTx

    GTx Usuario

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    Realmente esta actitud es para mear y no echar gota. Estás a una simple búsqueda de wikipedia de ver lo que es la carrera y prefieres continuar llenando el foro de tonterías antes de ir a buscarlo.

    Te has planteado que en el foro puede haber "gente que sabe más"?

    Perdona que sea tan directo pero es que me da pena ver como alguien se revuelca en su propia ignorancia sin intentar hacer nada para salir de ella.
     
  16. Katakana

    Katakana Soloporschista

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    Osea, que tenia mas par y mas potencia en sus piernas, las dos cosas.
     
  17. GTx

    GTx Usuario

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    Un vídeo especialmente lúcido sobre el tema:

     
  18. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    [​IMG]


    Bromas aparte me a parecido muy ilustrativo


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  19. SOS4

    SOS4 Soloporschista

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    Aquí lo importante es lo que dice mi firma....

    Subviraje: al árbol de morro.
    Sobreviraje: al árbol de culo.
    Caballos: a qué velocidad llegas al árbol.
    Par: cuanto, de lejos, te llevas el árbol.
     
  20. GTx

    GTx Usuario

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    Justo he pensado en ti cuando he visto la carátula del vídeo :Grinning Face With Smiling Eyes: No sé si te has fijado en lo que dice:


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