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986S KO por IMS

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Jose_76, 23/9/21.

  1. parris

    parris Soloporschista

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    Mucho animo. Cuando algo asi ocurre, la unica solucion suele ser bloque nuevo y muchas veces cuesta justificarlo economicamente por el valor del coche, sobre todo en los 986. El bloque "corto" creo que estaba por 6-7K pero todo depende de como afectado este el resto.

    Muchos parecen olvidarse de la cantidad de bloques M96 y M97 que se fabricaron. Solo 986 ya se hicieron mas que 993 y 964 juntos...

    En cuanto al cambio o no del IMSB, yo he dicho siempre que no me fio (yo, personalmente) de ninguno de esos rodamientos "reforzados" o con diseño distinto. Si alguien cree que LN (o FVD o EPS o etc) en un taller de Carolina (o donde sea, porque realmente, nunca se sabe donde se fabrican esos rodamientos "reforzados"), puede hacer un rodamiento de mejor calidad que SKF (o similares), pues bien, pero yo lo dudo. Y lo que comenta @mmas yo lo he visto y oido a bastante gente.

    Estos motores tienen un porcentaje de fallo, si; ahora bien, saber cual es ese porcentaje es complicado (Se dice que entre 5 y 8%) y saber cuanto de ese porcentaje es por fallo de produccion de fabrica y cuanto por fallo de andar cambiando rodamientos por otros de desconocida produccion tambien va a ser dificil... y Porsche no creo que vaya a dar los numeros.
     
  2. mmas

    mmas Usuario ++

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    Estoy muy de acuerdo contigo, aunque sobre lo del rodamiento hecho en Carolina o donde sea, tampoco nos volvamos locos: Mi nuevo IMSB "completo" es un rodamiento SKF con una "tapa" hecha por FVD. De hecho, si hubiese tenido la "tapa" original del coche, habría cambiado solo el rodamiento de bolas por uno cerámico y a correr. Lo que pasa que la tapa estaba ya sobada, y decidí poner el "kit completo".

    Pero en mi opinión, salvo inventos de IMSBs con lubricación externa y todas esas cosas, el rodamiento en sí, no tiene ninguna historia... Es un rodamiento normal (supongo que los que lo hemos cambiado esto ya lo sabemos..)
     
  3. Germang

    Germang Cayman 987 S

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    Ante todo, al creador del tema he de darle mis condolencias por lo que le ha pasado. Me pongo en su lugar y la verdad es que es una putada muy gorda.

    Dicho esto y tras leeros a mí me parece inaceptable que esto le esté pasando y que algunos nos planteemos cambiar el IMS considerándolo parte del mantenimiento programado del coche cuando la marca diseñó el vehículo para que esa pieza durase lo mismo que su vida útil, o al menos no entrase dentro de lo que define como su mantenimiento programado.

    En otras marcas tampoco sería aceptable, pero sí comprensible puesto que en teoría las mismas no gozan ni de la calidad ni de la fiabilidad que se le supone a un Porsche, aunque hay otro factor determinante. Compramos coches que nuevos cuestan una pasta gansa, y se supone que esa pasta está invertida no solo en un vehículo bello, sino en una pieza de ingeniería de primera calidad, dicen y presumen de que es la marca que más fiabilidad ofrece, por lo que paralelamente este asunto resulta menos digerible que si se diera en ninguna otra marca.

    A mí me acojona leer estos temas, sí, pero sobre todo, me decepciona porque creo que conduzco un coche distinto a otros también esto, en su fiabilidad.

    En resumidas cuentas, me parece una vergüenza. Lamentable.
     
    Última modificación: 24/9/21
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  4. Germang

    Germang Cayman 987 S

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    Mensaje repetido. Sorry.
     
  5. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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  6. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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  7. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    Me temo que el porcentaje es bastante mayor que un 8%
    Yo tuve dos 996 hace ya bastantes años
    El primero rompió sin previo aviso tras una revisión grande en la casa
    El segundo lo cogí como parte de pago de otro coche y ya llevaba motor nuevo (lo vendí a las dos semanas)
    Sólo hay que ver de todas formas los anuncios…
     
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  8. Jose_76

    Jose_76 Usuario +

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    Tal y como dice Germang, lo que me jode especialmente es que ese diseño defectuoso lo haya hecho una marca a la que se le presupone una calidad premium que cobra y que, aparentemente, no aporta. Una marca que habiendo ganado en múltiples ocasiones importantes carreras y campeonatos de resistencia, le saca los cuartos a sus clientes vendiendo motores que no soportan no ya un uso exigente, sino un uso normal sin un mantenimiento exhaustivo y casi psicótico.

    Es la primera vez que se me rompe un motor y, casualmente es de un fabricante alemán (calidad ?) y no uno cualquiera, sino el más “premium” de todos. Fíjate tú que mi viejo Alfa Romeo nunca rompió el motor…

    Por otro lado, me encuentro con que una reparación completa del motor tiene un coste totalmente injustificable por el valor de mercado del coche. Máxime si tenemos en cuenta que va a ser para venderlo después, no me apetece estar acojonado por si se vuelve a romper cualquier día.
    Y montar un motor de “desguace” lo único que va a hacer es complicarme la venta del coche después porque todos queremos tener claro el historial del coche y del motor cuando vamos a comprar uno.

    Así que si bien tenía intención de quedármelo muchos años (más con la que se nos viene encima con la electrificación) para poder disfrutar del motor central y los seis cilindros, creo que lo que me queda es venderlo como está a alguien que pueda y quiera repararlo para disfrutarlo, y así poder pasar página.
     
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  9. Germang

    Germang Cayman 987 S

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    A mí, que vengo de una marca japo de la que he tenido coches que giran con normalidad a 8.000rpms y hasta las 9.000 (S2000) y 10.500 (S800) y que no me han dado problemas esto de que en mi senectud me compre un Porsche Cayman S y pueda joderse por un puto cojinete de esos me tiene preocupado.
     
  10. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    efectivamente, sobre el porcentaje, pues no puedo tener un dato sin información que no es viable a día de hoy tener, pero sí puedo tener una referencia objetiva clara: cuánta gente conozco con estos coches y cuántos casos conozco de roturas...

    ...y ahí no, no es un 4 ni un 8%, lamentablemente

    y eso que la gente que conozco en el mundo porsche no ha de suponer un sesgo especial por ningún motivo


    digamos que puedo conocer de este mundo a... 300? 500 personas? no todos tienen un bloque m96/7, digamos de estos, un... 30%? un 4% sería conocer a 4-7 personas con este problema... un 8% a 8-14... que ya me parece mucho

    pero si me pongo a echar cuentas de cuántos casos conozco entre mis amistades y conocidos... tela
     
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  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    bueno los S2000 tienen fama de "implosionar" a los 150.000

    yo he tenido dos, el primero con 100k km genial, el segundo con 150k km... lo vendí y a los seis meses reventó (libro, revisiones al día, etc...)

    o sea que todos la lían al final
     
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  12. Germang

    Germang Cayman 987 S

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    El daño que a nuestras unidades le hace la dejadez de la.marca es mayor del que creemos. Todos pensamos que pillar un Porsche atmosférico FlatSix debería ser un sueño, no una pesadilla, y que cualquier Porsche de estos va a ser una joya dentro de unos años. Yo al menos he pensado que me jubilo con él y que a las malas lo vendo bien yo mismo me pillo un 911. Y lo que dan ganas leyendo estos hilos es de su subirlo a AutoScout y darle puerta rápido, cole.
     
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  13. Germang

    Germang Cayman 987 S

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    Cómo Moderador de un foro Honda conozco bien el tema y te aseguro que detrás de esas implosiones y del "problemas de cuarto cilindro" suele haber otras historias.
     
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  14. Jose_76

    Jose_76 Usuario +

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    Tal cual. De hecho, los 986/996 no tienen un mayor valor de mercado por algo…
     
  15. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    De que año era tu coche?
     
  16. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Si.
     
  17. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    Ha habido muchos hilos sobre esto, los aircooled tb requieren de mantenimiento, que conste
    Y ese mantenimiento no es pequeño tampoco…
    Pero es distinto. Lo de los M96 es verdaderamente una vergüenza
     
  18. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Totalmente de acuerdo. Entre los que han roto de conocidos más la cantidad de anuncios en los que ves "motor cambiado"...el porcentaje me temonque es alto. De dos cifras, seguro. Y la primera no sé si será un 1...

     
  19. mmas

    mmas Usuario ++

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    La marca nunca ha admitido el problema en estos lares, aunque sí ha dejado entrever el reconocimiento interno del mismo:
    1) A mucho primer propietario se le cambió el motor sin rechistar
    2) El precio del bloque corto (en esencia motor nuevo) está ahora mismo en 7.000€ + IVA. Esto es un precio sin igual en otro 911... No es casual.

    Los 986/996 y no nos olvidemos: 987/997.1 son lo que son. Con lo bueno y lo malo. Pero con lo bueno y lo malo también está un SC u otros... Los aircooled también dan disgustos a sus propietarios de otro tipo y de otro modo. Y vendrá el que nunca se lo ha dado, como hay por aquí gente con un par de M96/M97 y sin incidentes en decenas de miles de km.. Los coches "viejos" y de correr, es lo que tienen.

    Respecto a todas las unidades con motor cambiado, yo que anduve buscando durante mucho (mucho) tiempo, mi conclusión es que la mayoría de los que vemos en venta que lo tienen sustituido fue hace mucho tiempo (2000-2011). El resto son unidades rondando 200.000km, y de los que yo llamé, el 100% (en este caso eran solo 2) fue por fallo en los cilindros (Bore scoring)

    No justifico la cagada de diseño. Ahí está. Pero a estas alturas todos los que compramos uno de estos sabemos lo que hay, ya no hay lugar a la sorpresa. Solo manejar la realidad y los riesgos como cada cual considere... Hablamos de coches que rondan los 20 años y varios dueños...

    Respecto al precio del bloque corto que apunto ahí arriba, no me parece poco llamativo que puedas comprar un motor nuevo en un 911 por ese importe.. Preguntad lo que vale en cualquier otro 911 estrenar bloque en 2021...
     
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  20. GTx

    GTx Usuario

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    ¿Entre los M96/M97 que han fallado de vuestros conocidos, más o menos cuántos han fallado por rodamiento de IMS y cuántos por otras causas?