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Vehículo eléctrico/híbrido .... abro espacio de consultas.

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por oscar 4S, 14/11/21.

  1. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Bueno, bueno, bueno..... 4,70 m para un coche urbano ya no cuela, eso lo primero :Smiling Face With Sunglasses:. Después el tema de carga en segunda residencia estamos igual. Por eso te decía que primero tienes que tener solventado el tema de cargadores en casa y en las que tengas por ahí como habituales y de momento ya metemos 3.000€ en instalaciones. En cuanto al clase A comentado, de cepo nada, prestaciones más que buenas para lo que es y autonomía en su conjunto buena, aunque estoy de acuerdo que el tema híbrido es más por aquello de tener la sensación de ser un buen ciudadano que por lo que es en si, pero no lo veo mala opción. Probaré un Tesla de esos a ver que tal :Duelo::Beer:
     
  2. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Yo mi hibrido apenas lo cargo. Tenerife es tan montañosa que lo que gasto subiendo lo regenero bajando. Estoy contento con mi cochecito a pilas.
     
  3. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Un clase A tampoco es un smart, vamos 4, 42. ;). Poner un wallbox son 4 perras, además tu seguro que tienes un convenio con algún instalador pata negra que te ponga uno de prueba para deleite de tus clientes.

    Y ya fuera de bromas, probad un Tesla y veréis que tiene mas pros que contras, lo de otras marcas no es lo mismo sinceramente por lo menos por ahora.
     
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  4. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Yo tengo un wallbox. Metido en su caja esta. Me lo regalaron con el coche. Lo que no tengo es garaje en casa.
     
  5. berki

    berki Antiradar expert

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    Yo estoy ahora con un Mini Countryman hibrido y he alucinado con su motorito eléctrico. No pensaba que fuera tan bien. Eso sí, solo por ciudad, de momento. EN cuanto cojo autopista le pongo combustión. (Hablo del motor eléctrico, el coche lo veo muy pesado)
    No me importaría un híbrido diesel para largas kilometradas y al entrar en ciudad poner eléctrico.
     
  6. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Mi vecino ha instalado un Wallbox y entre pitos y flautas pues 1.500€ ya que el recorrido del parking a su contador es considerable, por eso te decía lo de los 3.000€ en 2 instalaciones. En cuanto al tamaño, efectivamente los compactos han crecido mucho y los 4,40 largos empiezan a ser mucho para según que uso, básicamente aparcar en la calle en zona verde/azul.
     
  7. 993c4s

    993c4s Repostando

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    El wallbox si o si lo vamos a tener que acabar poniendo todos, mejor ahora que con la inflación que viene.. ;)
     
  8. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Dile a tú hijo que me deje el Tesla un weekend :Silbar::Rolling On The Floor Laughing:
     
  9. Sanza

    Sanza Soloporschista

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    España!
    No existe la tecnología de los coches eléctricos, existe la de las baterias.
    Ferdinard empezó con su eléctrico antes de la IIWW, y en EEUU las primeras ambulancias eran eléctricas, cuando la gente iba a caballo aún. Que un chisme avance con la energía de una batería es más antiguo que la tarara...
    Ha mejorado la tecnología, y eso y los intereses creados para trincar del cambio climático han creado este mercado.
    Pero sigue siendo total y absolutamente insuficiente... por eso las renovables no funcionan sin subvención, porque no hay forma de almacenar eficientemente electricidad... para el viento o se hace de noche y a freir espárragos.
    Y eso que ha mejorado tanto la batería como la celula fotovoltaica.
    La prueba es que siguen siendo rentables las centrales reversibles vista la incapacidad de almacenar.
    El tema del carbón es otra filfa... España se ha apuntado porque ya no nos queda casi nada, y el que queda tiene una capacidad calorífica risible.
    Aznar puso encima de la mesa 20.000 millones para los sindicatos para cambiar el modelo productivo de las cuencas y treinta años después se lo han fundido trincando y siguen llorando como si fuera culpa de alguien.Deben quedar 5000 mineros en España y con una edad incompatible con la pasta cedida a los sindicatos para chapar ese sector...
    La seguridad de las nucleares... es exactamente igual para España que haya un accidente nuclear en Guadalajara que en una central francesa, sólo hay que mirar un mapa y dónde las ponen los gabachos. Pero ahí sí que sale electricidad barata, sin parar, aunque también sin poder almacenarse.
    Pero a mí todo este me sigue pareciendo algo cogido por los pelos, sacado a flote por la pasta que entre todos ponemos encima de la mesa.
    El negocio de las gasolineras es brutal, mafioso, ojalá poder montar alguna... y no se les ocurre a esta banda ni al que asó la manteca invertir un kilo en tres supercargadores (super sólo porque lo comparas con el normal y te da la risa) en cada una de ellas porque saben perfectamente que por ahí no van los tiros.
    O lo ponen las marcas para vender algún coche más y sobre todo acciones de Tesla, o el del centro comercial para que durante dos horas te gastes la panoja dentro.
    Eso sí, como siempre, con lo que hay la industria del automóvil se desgañita para que el coche ande más que el de otro y esas cosas... la competividad entre ellos es fundamental para el negocio.
    La hibridación yo creo que es la respuesta de las marcas a las exigencias legales cambiantes para sus etiquetas, la fabricación, las multas y demás contubernio saqueoclimático. Ibamos bien con la dinamo de la bici para dar luz, ahora lo hemos complicado en exceso pero es lo que hay.
    Un vehículo eléctrico es tan útil como tus circunstancias, a mi entender el que fuerce se va a llevar un disgusto si no son las MUY adecuadas, pero sarna con gusto no pica.
     
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  10. Lupo

    Lupo Soloporschista

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    Yo creo que el forero abrió este hilo para comentar experiencias de primera mano con los híbridos y/o eléctricos.
    Podríamos dejar pars otro post las opiniones, previsiones y demás de la tecnología y centrarnos en este en las experiencias de usuarios reales.
    Creo que es un asunto muy interesante.

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  11. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Correcto, busco información milimétrica de coste/km o similar y el uso que cada uno le da a su artefacto eléctrico o pseudo-eléctrico.
     
  12. Javier_bmw

    Javier_bmw Soloporschista

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    Hace poco que soy el feliz propietario de un Cayenne SE Hybrid 2015. En su momento presenté el coche en el subforo Cayenne, y ya conté mis primeras impresiones.
    Os resumo y añado algo mas de mi todavía poca experiencia.
    En mi caso concreto compré el hibrido (y no un GTS o turbo que es lo que siempre dije que haría) porque en nuestro caso particular creo que es la mejor opción: coche con el que en caso necesario puedes entrar en cualquier ciudad y hacer unos 30 km en electrico puro (ya lo se, son escasos para el standard actual) y coche para viajar sin problemas "autonomicos". Ya postee mi reciente experiencia de uso real de fin de semana y viaje con un Tesla Model3 Performance, y de momento, los electricos puros no son para mi.

    Al Cayenne le hemos hecho unos 1200km, de los cuales calculo que cerca de 150 habrán sido en electrico o sin consumo. Aclaremos este punto: Si el coche va con el motor de combustion arrancado, en el momento que levantas el pie del acelerador apaga el motor (ademas de recargar la bateria), lo que computa como emision 0, que no es lo mismo que usar la bateria. Ayer domingo sin ir mas lejos, salí de casa con la bateria a tope y salí por autovía hasta San Agustin de Guadalix, vuelta a Madrid y algo de callejeo: unos 95 km en total, de los cuales en emision 0 fueron casi 40 km si no recuerdo mal. El fin de semana anterior, 130km con recorridos suaves, 45km con emision 0.
    El coche por defecto arranca en electrico, y puede circular sin motor de combustion hasta 130km/h. Si aceleras fuerte o llega a menos del 15% de batería, arranca el motor de combustión (es casi imperceptible).

    Consumo: Hasta ahora llevo una media de 8.5 con mucha carretera y un 20% (como mucho) de ciudad y un crucero razonable. Repito que calculo unos 150km reales con consumo 0 (no he encontrado en el PCM este dato), Todavia no lo he probado en ruta como Dios manda, pero estoy seguro que en esas circustancias no bajará de 18 litros.
    Prestaciones 333Cv en gasolina puro + 95 electrico. Si tienes batería, el empujon del electrico sobre las 4000rpm pisando a fondo es claramente perceptible (saliendo de un peaje, por ejemplo). Desde luego es mas lento (o menos rápido) que mi ex-turbo, pero en cualquier caso es un coche rápido.

    Cargadores: Mientras instalo uno en mi garaje comunitario (si es que consigo un presupuesto razonable, que esa es otra: de 1500€ para arriba solo instalación), cargo gratis en el Carrefour o en Mercadona, que son los que he encontrado cerca de mi casa. CP tambien es gratis (con un monton de cargadores, por cierto :Clapping Hands::Clapping Hands:), pero me pilla bastante lejos. Dada la pauperrima infraestructura de cargadores, en los centros comerciales casi siempre hay que esperar, aunque solo una vez he tenido que irme sin poder cargar. Por cierto, carga a tope son 3 horas, una pésima relacion tiempo de carga/autonomía.
    Respecto al punto de recarga, soy de los que opinan que antes o despues todos tendremos que instalar uno. Prefiero hacerlo ahora, no quiero imaginar el problema que habrá en un futuro no muy lejano para pasar cables desde el contador a la plaza de garaje cuando ya haya instalados varios cargadores y estén ocupados los pasamuros actuales.

    Conclusión: No me arrepiento de haber comprado el hibrido como primer paso a un electrico que me temo que tendrá que acabar llegando a mi garaje. Estoy aprendiendo a conducir maximizando el ahorro cuando interesa y sigo teniendo un coche prestacional para viajes a un consumo bastante menor que mi ex turbo (me atreveria a decir que la mitad) y unas prestaciones por encima de la media, sin tener que estar pendiente de cargadores (que encima no son nada baratos)

    Aclaro que en mi decision entran muchas mas variables que las puramente economicas/rentabilidad. Es un mix de muchas variables, y el coche que mejor cumple con todas ellas (para mi) es un Cayenne SE Hybrid. Si fuera buscando rentabilidad y economia de uso, un Dacia electrico sería la mejor opcion.
     
    Última modificación: 15/11/21
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  13. Quiquepas

    Quiquepas Senior

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    Y cuando todos nos pongamos el Walbox en un garaje comunitario y los enchufemos a cargar todos a la vez, ¿Dará la potencia de la finca/instalación para hacerlo?¿Por que no se empeñan los fabricantes en reducir el peso de los vehículos en vez de hacerlos crecer/engordar?¿Por qué mienten tanto respecto a las autonomías de los eléctricos puros? ¿por que la prensa les sigue la corriente? Tampoco he leído ninguna queja acerca del tremendo desgate de los neumáticos en los eléctricos. La ecuación mucho peso/poco perfil es fácilmente entendible. Cuanto más vehículos no de combustión haya menos beneficios tendrán, el dinero de la subvenciones se acaba y los beneficios de aparcamiento/carga también.
     
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  14. smartinezguzman

    smartinezguzman Senior +

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    Con un Tesla 3 LR a 130 km/h de marcador deberías llegar tranquilo, y moverte por la ciudad, pero no volver. Con el S LR también.

    Pero saliendo con cerca del 100%, y volviendo igual, muy cargado.
     
  15. MacManu

    MacManu Soloporschista

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  16. smartinezguzman

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    Me da mucho miedo, como profesional trabajando en energía durante toda mi carrera, responderte en detalle.

    Pero desde el máximo respecto, lo que has escrito no responde a la realidad técnica y económica de 2021.

    Esos lugares comunes, medias verdades y bulos populares no hacen honor a la verdad.

    Considera una enmienda a la totalidad a tu post, proveniente de un especialista.

    Saludos.
     
  17. carlitoscsm

    carlitoscsm Usuario +

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    Y si el ritmo es más bien de 150-160km/h de marcador o superior, cuanta autonomía tendría? Y has probado cuánto consume en un caso como el que planteo de subida a Andorra, es decir unos 200km casi todos cuesta arriba, la mitad de autovía?

    Quiero dejar claro que no pregunto con mala idea, es simplemente por conocer de primera mano datos de consumo y autonomía en usos reales, hay mucha gente que sube al Pirineo desde BCN los fines de semana...
     
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  18. smartinezguzman

    smartinezguzman Senior +

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    Bueno, mi macan tiene un consumo homologado de 9.7 y lo tengo en 15..

    Ya en serio, si todos nos ponemos un wallbox de 7 kW posiblemente en algunas fincas urbanas consolidadas muy antiguas haya que cambiar la acometida y pagar refuerzos de red. En nuevas solicitudes desde 2000 más o menos, no creo, porque ya se planificó la solitud de potencia para 5.75 kW y posiblemente se pueda sobrevivir.

    Pero en nuevas el promotor ya debe tener en cuenta esa potencia extra en el diseño y la solitud a la eléctrica, y si no, se podría intentar en el momento inicial.

    Los Teslas 3 pesan 1900 kg, que no es tanto.. supongo que la densidad de las baterías, unido a la necesidad de contar con estructuras que resistan impactos, y que sean baratas, sin fibras exóticas.

    El Tesla 3 que tengo tiene 40k km y los Michelin Pilot Sport 4 están aún muy bien, no creo que los tenga que cambiar este año, ya que con 50k km.

    Saludos.
     
  19. smartinezguzman

    smartinezguzman Senior +

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    En Francia, a 135 km/h de marcador, unos 250 km tranquilo, con margen de no salir lleno y ni llegar a cero. Supongo que a 150-160, más autobahn, 200 o asi.. el consumo sube con el cuadrado de la velocidad ..

    No he subido aún, pero este invierno iremos a suiza y os cuento. En el consumo pesa más la velocidad que el incremento de altura, en todos caso.. pero los dos juntos seguro que reducen el rango muchísimo.

    No te preocupes. Solo doy opiniones.
     
  20. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Buena aportación!!
    Y en términos económicos puros que diferencia de ahorro tienes respecto al turbo? Lo has calculado?
    Es decir, números simples tipo antes gastaba 350€/mes en gasofa y ahora 200€ + el coste de electricidad.