¿estamos ante otra subida que llega para quedarse?

Ya lo hago pero, volviendo al motivo del hilo, no creo que estas limitaciones aumenten su valor sino más bien al contrario.

 

Cierto entonces estamos ante una burbuja que era la pregunta de este tema por @delmon que explotará este año o en estos tres años ya que
mi humilde opinión sobre este tema es que hasta 2024 se regularizara el mercado de coches sin etiqueta a la baja y empezarán otros tres años de regularización de los de etiqueta amarilla para terminar en otros tres de etiqueta verde, esto quiere decir que para 2030 no quedará mercado y terminará todo en Africa.
En estos próximos tres años los coches sin etiqueta ambiental irán desapareciendo del mercado y sus precios a la baja progresivamente por falta de demanda, ya que es artificial la oferta y sus precios.
O todo lo contrario

 

Eso si en un porsche es pecado poner música que tape el sonido del motor

 

Las furgonetas y camiones de reparto están exentos de estas reglas?

 

No

 

Así creo que será para el 95% de los vehículos. Incluyendo en ellos a la mayoría de los fabricados por Porsche desde los 986/996/957.

¿Por qué? Porque a los propietarios de air-cooled o clásicos nos da bastante igual, en general, pasearlos por la ciudad. Incluso en condiciones normales lo evitamos. Pero los propietarios de vehículos más modernos y pensados con otro concepto sí los quieren, hablando igualmente en general, para un uso más versátil. ¿A quién no afecta? A series GT, cuyo uso lúdico es otro rollo, o a piezas que por lo más limitado de su producción se conviertan en bocado apetecible como futuros clásicos. Tipo Turbo. El número de potenciales compradores, entendidos como petrolheads dispuestos a sacrificar versatilidad, o simplemente amantes de clásicos, disminuirá por las dificultades de uso. Eso hará que ese grupo de compradores se vuelva más exigente y busque los modelos más emblemáticos. Las gamas normales perderán interés y a la vez se verán devaluadas por su producción masiva: tendrán más oferta que demanda.

Pero, a pesar de que ésa es mi previsión, no creo que ahora esas gamas estén en ninguna burbuja. Están en su valor, el que les corresponde con arreglo a lo que son y a los precios del resto de bienes de consumo que los rodean. La subida de precios no es desproporcionada si tenemos en cuenta los rendimientos del capital de otros activos y la inflación de los últimos 10 años. La burbuja de ilusión la sufre quien piense que porque su coche haya subido de precio ahora "vale más" y vaya a seguir siendo así en el futuro.

 

A corto medio plazo tiene pinta que seguirán subiendo.

Caso práctico de hoy: voy a recoger el Cayenne de su revisión. Me engancha la comercial y me pregunta que cuando nos sentamos (el mio tiene ya 4 años)…, que HOY están dando fechas de entrega para el SEGUNDO semestre del 2023, un 911 ni se sabe, y Panamera para el primer trimestre con suerte. Que para este año algún Macan como mucho.
Yo le digo que antes lo compro de segunda mano porque en un año cambié 5 veces de opinión. Y me dice que de segunda mano también han subido y mucho

Porsche tiene vendida la producción de sobra, otra cosa es el concesionario en cuestión, pero si quieres uno nuevo a pagar más y esperar mucho.
Ya veremos que pasa en dos años, pero de momento ha habido subida en nuevo, usado y no se espera que baje…​

 

Habrá que ver pero ahora mismo cuesta imaginar que el valor de un coche con emblema Porsche tienda a cero. Incluso los 924 2.0 han pegado una subida de precios que parecen el Nasdaq: acabo de mirar en autoscout y el precio mediano en Europa es de 10k.

Muy mal tendrían que evolucionar las normativas de históricos y combustibles sintéticos como para que en un futuro un Porsche tenga valor cero.

 

La inflación tiene dos componentes: Masa monetaria y velocidad de circulación del dinero. El primer componente se ha incrementado en los dos últimos años como jamás ha ocurrido en la historia. A nada que ha subido ligeramente la velocidad de circulación del dinero ahí están los resultados de esas tasas de inflación, era muy obvio (pan para ayer y hambre para mañana).
Ahora se tomarán medidas para contrarrestar esa inflación. Esas medidas van enfocadas a drenar buena parte del dinero en el sistema, es decir, a frenar la economía. Irán subiendo los tipos en Europa (en 2023 muy posiblemente estarán en el 2%, mientras que en EEUU al 3.5% en ese periodo, posiblemente).
Sólo hay que ver la historia para comprobar qué ocurre cuando se toman ese tipo de medidas.
A esto se une una economía que fundamentalmente ha crecido de forma virtual con importantísimos incrementos de deuda pública y manteniéndose todavía muy alta la deuda privada.
Es fácil hacer los cálculos de lo que supondrán todas estas cosas.
El ajuste vendrá sí o sí, por un lado vía inflación, empobreciendo a gran parte de la población (mientras el importe de la deuda pública proporcionalmente decrece, a los estados les viene muy bien la inflación).
Por otro lado el ajuste vendrá porque el coste de la deuda será considerablemente más alto a lo que hemos estado acostumbrados y supondrá un buen frenazo a la economía ya de por sí maltrecha.
Todavía hay inercia, eso sí...que durará todo 2022.
2H2023-2024 será otra historia, a ver cuantos de todos esos Porsches encargados con fecha de entrega en 2023 se venden...

 

El problema no lo tendremos los particulares, en España todos tenemos un gen cubano de mantener cacharros como podemos aunque solo sea para disfrutar de ver los diseños clásicos o youngtimer que a tantos nos apasiona frente a los diseños modernos que o no podemos acceder o no nos gusta tener por muchas razones, el problema será a partir de ahora de las empresas que han invertido en stock por ver la demanda puntual por retrasos en los nuevos y se han confiado en su tendencia alcista, pero...que si no tienen salida en corto plazo, la etiqueta será roja en su balance, no amarilla ni verde, valoro mucho su trabajo ya que es muy difícil y si las empresas caen, sean las que sean, caemos todos...
La coincidencia del efecto etiqueta ambiental con la falta de suministro y retraso en los nuevos ha retrasado la correcion del mercado distorsionado al alza cuando debería ser bajista en breve plazo.

 

Para nosotros, son compras con riesgo alto pero son sin duda valor refugio, pero debes tener garaje, saber comprar bien,
https://www.classictrends.eu/es/porsche/911-carrera-991.php

Deben ser piezas especiales, coleccionables o ser semiclasicos ya amortizados
Es fácil comprar mal y si los trillas, pues nada, recoges el polvo que levantas

Si compras para restaurar, es un mundo, y no es extraño gastar de mas en la restauración si no eres un manitas y si lo mal restauras en Alemania no lo vendes a lo que crees que vale

Muy buena la info de Boss986

https://www.classictrends.eu/
https://www.classictrends.eu/es/porsche/
https://www.classictrends.eu/es/porsche/911-996.php

 

la produccion de Rusia de Porsches parada, poblemas de chips y suministros, menos vehiculos nuevos ... van a subir
ver https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/produktionsstopps-ukraine-krieg-deutsche-autobauer/

 

Sobre las etiquetas siempre nos quedará el Glp, "A nivel técnico, se pueden convertir a GLP los coches gasolina matriculados a partir de 1995. Pero únicamente algunos modelos muy concretos, matriculados desde esta fecha y hasta el año 2001, que serían los que cumplan con la norma EURO 3 o posterior."

Yo convertí un cayenne a glp y en Francia me dicen amigos de allí que la conversión a bioetanol es algo generalizado.

Aquí con Glp el coche es igual que un eléctrico. Creo...

 

Depende. Yo creo que lo que "resta valor" es que se limite el uso.


Yo tenía un SAAB 900 de 1992 en estupendo estado como coche de diario. Había dedicado mucho tiempo y dinero en restaurarlo yo mismo y estaba francamente bien; negro con interior en flor piel color avellana y tablier de nogal.


Pero lo tuve que vender porque ya no lo podía usar a diario aunque quisiera.


Como dices, estoy de acuerdo en que hay que hacerse a la idea de que hay un cambio de paradigma y que de los coches de combustible fósil sólo seguiran "valiendo más" las piezas clásicas muy especiales. El resto acabará en la obsolescencia obligada.

 

Me parece que no. El eléctrico es "0 emisiones" y el GLP es sólo "eco". En las ridículas etiquetas oficiales, que son uno de los mayores ejercicios de despotismo regulatorio. Ahora el X7 también es "eco", con sus casi 3 toneladas en orden de marcha y un V8 de 4 litros y medio...

 

Bueno, yo digo exactamente eso. Digo que eso sucederá si seguimos permitiendo que los políticos cometan sus desmanes sin contestación ciudadana. Y que por desgracia me parece lo más probable...

 

No me atrevo a ser categorico, pero si todo va en el camino que parece dentro de 7 o 10 años no se podrá excepto si eres historico.

Para finales de este año todas las ciudades de mas de 50.000 habitantes tendran zonas de bajas emisiones con limitaciones a la circulacion.

Otra cosa es Barcelona que tiene unas normas demasiado estrictas, pero la mayoria de ciudades adaptarán el esquema de Madrid: Zona de bajas emisiones con exenciones para los matriculados como historicos. Ojo, no clasicos sino matriculados historicos

 

Algo van a tener que cambiar en la normativa, porque no tiene ni pies ni cabeza, al final no dejaría de ser un nuevo impuesto de pago único que te permitiría obviar las exenciones, como sucede actualmente con el Impuesto de Circulación en muchos municipios, que no aceptan bonificaciones para vehículos antiguos, salvo que estén matriculados como históricos.

 

De hecho la sentencia -no firme- que anula la Zona de Bajas Emisiones de Barcelona la anula por eso; demasiadas restricciones sin justificación, ni proporcionalidad, ni ponderación.

Saludos

 

Matriculados como históricos, osea más de 30 años¡¡ y matching number¡¡
Como no demuestres que el cambio de motor o cambio fue en la época de producción del modelo no es admitido como historico por laboratorio ni clubs?
Por eso me llama la atención que Italia da cierta licencia a los youngtimer de más de 20 años, es el único País que ayuda a los youngtimers?