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964 y 997: ¿el mejor aircooled y el mejor watercooled?

Tema en '911' comenzado por GTx, 29/4/22.

  1. Porsche2

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    Cayenne v6 y 997 turbo
    Los 997 turbo, la verdad que son impresionantes. Van increíble.


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  2. CMC

    CMC Usuario ++

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    :Paraguas::Paraguas::Paraguas::Paraguas::Paraguas: Cojo paraguas por si me cae un chaparrón :Grinning Face With Smiling Eyes:

    Para establecer mejor que, hay que establecer el criterio. ¿Qué criterios se han puesto para realizar la evaluación?

    Sobre el 997, que tengo uno, y por ello ya es el mejor?? pues no, después de probar un 991.1 gts me subí al mío y era como subir a una bicicleta. Más potencia, más sonido, más estabilidad, mejor interior...
    Todavía me arrepiento de no haberlo comprado :Disappointed: tenía 20.000 km, que sonido, parecía un organo de catedral!!!

    Pero... con el criterio en la mano de sensaciones a menos velocidad, recordemos hay limitaciones de velocidad y retiradas de canet,
    ese eje delantero más nervioso que el 991, el eje trasero también, como transmite baches y oscilaciones del terreno en curvas... me encanta.
    El 991 es mejor y necesitas ir más y más rapido para experimentar esas cosillas del 997. En eso es mejor el 997.

    Un día en un c.p. estaban juntos un 997.2 4s cabrio marrón chocolate, un 991.2s y un 9924s plata. El 997.2 se veía muy pequeñiiiito y ya tirando a clásico. El 991 un poco más grande pero el 992 uff muy musculoso
    un culturista vamos. Más actual. Pero... no solo de estética vive el hombre.

    Otro criterio es lo que supuso el 997 como cambio de diseño. :Paraguas::Paraguas::Paraguas: , que miedo en el terreno que me voy a meter..., tras dos generaciones de huevos fritos :Paraguas::Paraguas::Paraguas:, que sí, que son grandes coches, mejores que los 997,
    que el mejor culo del mundo :Paraguas::Paraguas: pero imaginaros ahora que os tuviese Porsche con un diseño diferente del 911 7 u 8 años y de pronto, en la generación siguiente pasa al diseño clásico,
    la gente tuvo que volverse loca no? :Paraguas::Paraguas::Paraguas: y luego hacer el mejor anuncio que ha hecho la marca con el niño y el 997. :Smiling Face With Heart Shaped Eyes:
     
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  3. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Yo creo que no hay que buscar ni más nuevo ni más viejo, el que a ti te guste o el que se adapte mejor a tus necesidades
     
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  4. 007

    007 Usuario ++

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    https://www.evo.co.uk/porsche/911/14283/porsche-911-group-test-conclusion
    No es la primera vez que se plantea esta cuestión. En esta comparativa de Evo en 2013 llegan a la misma conclusión.
    Y más recientemente en la misma revista, coincidiendo con la primera comparativa en la que participaba el 992, Richard Meaden (que tiene un 964 Carrera RS) apuntaba que “aunque a todos nos sedujo la descarga de adrenalina que proporcionan los coches más modernos, coincidimos en que seríamos más felices con un 997.2 Carrera manual”.
    Y ya en la categoría GT son muchos los periodistas y aficionados que siguen colocando al 997.2 GT3 RS como la culminación del 911. Y han pasado ya 13 años…
     
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  5. asa

    asa Soloporschista

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    Jajajjajaj
     
  6. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Desde mi punto de vista el 992 estéticamente está muy logrado. Musculoso y elegante. Las nervaduras del capo delantero y la forma de la trasera me recuerdan al 911 más genuino ya sea el 964 o el 3.2.
    Aunque el pecio es algo elevado para lo que aporta de caballaje
     
  7. Mdr

    Mdr Nuevo Usuario

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    Complicada elección.
    A mi entender depende del momento en que lo preguntes.
    El 996 y su huevo frito nunca ha sido de los más deseados. Pero por su rareza llegará un día en el que guste mucho más.
    Sin ir más lejos el 2.7 RS y su famosa cola de pato no era del gusto de todo el mundo y ahora......

    Por eso digo que los gustos se van adaptando al paso del tiempo.
     
  8. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Mi personal eleccion

    911 3,2 1987-1989 o ya puestos 930 1989 5v

    997 GTS carrera 2 manual

    :Amen:
     
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  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No sé que decirte, cuenta la leyenda que Fuhrmann (gran maestro y CEO) estaba en Hockenheim viendo una carrera de turismos a principios de 1972 y preguntó a Norbert Singer porqué el 911 en pista se iba tragando el polvo del Ford Capri y el BMW 3.0 CSL Batmovil que iban delante.

    La respuesta fue "por la aerodinámica" que era eso que estaba en pañales todavia, en mayo/junio de ese año ya estaban probando alerones experimentales.
    Iban muy bien para el 911 (junto al labio delantero) y ganaban un 2.5% por vuelta, así que...

    El 911 2.7 RS era para eso, para homologar 500 unidades racing así que la definitiva cola de pato iba a ser de serie pese a que como utilizaban el método de ensayo/error se sabe que las tres primeras unidades fabricadas de 2.7 RS lo hicieron todavia sin alerón.

    El nombre de "cola de pato" fue una gracieta del departamento de ventas Porsche, consideraban el 2.7 RS como invendible por ser extremo y sobretodo por ser carísimo comparado con sus rivales, la guinda era esa "Entenbürzel" puesta en la trasera.

    Se equivocaron, mucho, no sólo se vendieron las 500 uds. de homologación si no más del triple hasta superar las 1500 unidades.
    La cola de pato además se convirtió en un fetiche para el público al estar sólo dos años (73/74) y no tener continuidad.

    De hecho era tan deseable (sobretodo en Alemania) que cuando desaparece de los 2.7 Carrera de 1975 adoptando la más eficiente "cola de ballena" tuvieron un pequeño problema.

    La demanda era tal y las protestas tantas que tuvieron que alargar la cola de pato en Alemania un año más, es decir, sólo para el mercado alemán los 2.7 Carrera My75 podían llevar como opción la cola de pato en lugar de la cola de ballena.

    Un año de transición tuvieron que hacer en Alemania debido a lo mucho que gustaba esa cola, a partir de los My76 se acaba y cola de ballena para todos los mercados en los 2.7 Carrera incluido el mercado alemán.

    Huelga decir que un Carrera 2.7 My75 alemán C00 con cola de pato está muy buscado no, lo siguiente...

    Saludos.
     
    Última modificación: 25/5/22
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  10. Topolino

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    Solo apuntar una cosa, un 997 S tiene 3.8 CC un 991 TS un 2,9 cc. el sonido no puede ser el mismo. Según creo recordar que leí en alguna parte cuando se presentó el 991, los ingenieros de Porsche pusieron a trabajar a destajo al departamento de "sonido" porque el motor del 991 tenía que sonar bien a pesar de la rebaja de cilindrada, y para ello hicieron una obra de orfebrería con los escapes. Incluso creo que algún modelo de 991 tiene un botón para conectar/desconectar ese sistema. En todo caso, debo decir que hicieron un buen trabajo porque el 991 suena muy bien, pero ¿es un sonido genuino o artificial ...? Ahí lo dejo :Paraguas:
     
  11. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Yo particularmente y con todo los respetos a los propietarios de 718 no puedo admitir un 2.0 por muchos caballos que tenga y velocidad punta... Será una tontería pero nunca lo compraría.. Sabes como han sido las ventas de estos boxstwr /cayman? Supongo que los puristas los han rechazado... Pero muchos que lo han comprado ni sabrán que lleva un 2 mil de cilindrada
     
  12. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Hombre, parece excesivo considerar que casi todo el mundo es retrasado. No?
     
  13. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Queriod compañero.. Vuelve a leer mi mensaje... Hablo de mi opinión. Solo de mi caso y nada más... Me gustaría que lo vieras asi
     
  14. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    991.2 GTS
    Me refería solo a la parte citada. Eso de que muchos se compraran uno sin saber ni que motor lleva. No se. No lo veo.
     
  15. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Y exactamente, en esa tu opinión, :qué es lo que resulta inadmisible? ¿La cilindrada de 2.0, con la que Porsche consiguió fama y laureles en pruebas míticas como la Targa Florio y la Panamericana? ¿La configuración de 4 cilindros que han equipado modelos icónicos de la marca como los 356, 550, 912, 924GTS, 951, 968CS…? Desde luego, opiniones hay tantas como culos; pero la ignorancia es osada.
     
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  16. Porsche2

    Porsche2 Usuario ++

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    No solo es un 2.0, además es un motor Volkswagen, el mismo que llevan los golf, polo o incluso Škoda….


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  17. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Pero que dices de ignorancia. Que tiene que ver con que un coche lleve un 2.0 con 4 cilindros en el 2020 con un 924 o 944 de 164 cv que lleva un 2.5 cuando la tecnología no daba para más... Que a ti te gustan los muertos pues compratelo... Pero para mí es un desmerecimiento llevar los cilindros y la cilindrada de un seat leon
     
  18. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    Un Formula 1 es 1.6.....lo del argumento de la cilindrada no lo considero acertado....
     
  19. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    La tecnología no daba para más? En 1967 ya sacaban 220 cv a un motor de 2 litros atmosférico:

    [​IMG]

    Desde sus inicios Porsche se ha dedicado al "rightsizing" en competición, es decir meterle caña en pista a un monstruoso motor de 7 litros de la competencia con uno de dos litros o similar propio.

    https://www.porsche.com/spain/about...gazine/archive/376/articleoverview/article05/

    Tampoco ha cambiado mucho la colaboración con sus primos de VW/Audi que existía desde 1947, un buen ejemplo es 1970 con la colaboración para hacer el VW-Porsche 914.

    Y hablando de 914 no olvidemos que es el antecesor directo del Boxster, hay un gran salto desde 1976 a 1996 pero lo és, motor bóxer central, dos asientos y a cielo abierto en un Porsche más económico.

    Es decir, el 914 fabricado con motor 2.0 litros y 4 cilindros hasta 1976 tenia 101 cv. cuando por tecnología sin duda podia tener más del doble de potencia...pero lo importante es que era un coche económico para la juventud, según el propio Ferry, y esos motores más potentes habrian disparado el precio, no olvidemos que siempre han estado para lo mismo, para vender automóviles, cuantos más mejor.

    Saludos.
     
    Última modificación: 25/5/22
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  20. dinio

    dinio Soloporschista

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    No sabía que los golf/polo/Škoda llevan motor bóxer….
     
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