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964 y 997: ¿el mejor aircooled y el mejor watercooled?

Tema en '911' comenzado por GTx, 29/4/22.

  1. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Mis Porsche son de seis cilindros, más de 3 litros, y refrigerados por aire; pero ni desprecio ni infravaloro los de cuatro. Ni descarto tener alguno si se me antoja y me cuadra. Por cierto, ¿tú tienes alguno para menospreciar alegremente lo que demuestras desconocer?
     
  2. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Cuando al atrevimiento de la ignorancia se une la prepotencia se cae en el ridículo. Era tan obvio que me mordí los dedos para no contestar.
     
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  3. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Será que por tener motor boxer Porsche es mejor que Ferrari o lamborghini jj
     
  4. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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  5. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Subaru hacia (o hace) un 4 Boxer que no estaba nada mal.
     
  6. GTx

    GTx Usuario

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    Si los 924 y 944 no tienen más cilindrada no es porqué la tecnología no diera para más. De hecho, cuando se dispone solo de una tecnología rudimentaria, el modo más fácil para conseguir mucha potencia es aumentar la cilindrada. Mira los Rolls Royce Merlin de los años 30 con sus 27 litros de cilindrada... Motores geniales pero que pronto cumplirán 100 años.

    Porsche se ha caracterizado tradicionalmente por apostar por motores con menos cilindrada que sus competidores. Para el que le guste la cilindrada lo mejor es ir a por un buen V8 americano. Te cuesta la mitad que un Porsche y tiene el doble de cilindrada.

    Supongo que estás comparando un 3.8 de un 997 con el 3.0 de un 991.2. La principal diferencia de sonido no se debe a que tengan una cilindrada distinta. Se debe a que uno es turbo y el otro no lo es. Hay muchos motores Porsche de menos de 3 litros que suenan a gloria bendita porqué son atmosféricos y giran a altas rpm.
     
  7. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    No se de que vais... Aquí todo el mundo presume do de carrazo y felicitando al que de compra un turbo o un gts por caballos cilindrada y prestaciones y ahora resulta que estamos súper contentos con los 4 cilindros y motores 2.0...vreo que caéis en la contradicción. Por supuesto que no quiero un 2.0 si pudiera un 3.8 mejor que mejor pero no soy rico. Pero si he probado un Boxster 718 y va muy bien aunque no lo compraría por el motor. Aunque no lo ponga al límite perdonad pero prefiero tener un instrumento potente que un mecherin.
     
  8. dinio

    dinio Soloporschista

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    Pensándolo bien, los Lambos esos llevan motor VW también….
     
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  9. GTx

    GTx Usuario

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    Y Ferrari tiene varios coches míticos con motor flat-12 como por ejemplo el Testarossa o toda la saga BB.

    [​IMG]
     
  10. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Tengo entendido que por calado cigueñal y orden de explosiones se consideraba al Testarrossa como un V a 180° y no boxer, ¿puede ser?
     
  11. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Me lo expliquen, por favor. Yo no soy en absoluto Ferrarista, pero admito que mi modelo favorito es el 512BB. BB = berlinetta boxer. Y lo hicieron así para intentar mejorar dinámicamente al Miura (V12) y diferenciarlo de él. El motor del Testarrossa parte de la base del BB.

    Mauro Forghieri era un defensor del concepto boxer, y los F1 de su época lo incorporaron para ganar títulos con Lauda y Scheckter (312T4). Finalmente la evolución aerodinámica que requería motores más estrechos para aprovechar mejor los pontones laterales de efecto suelo acabó con el 12 cilindros plano. Su anchura perjudicaba más que lo que su bajo centro de gravedad ayudaba.
     
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  12. Porsche2

    Porsche2 Usuario ++

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    No sabía que era bóxer ese 4 cilindros, no todos somos tan listos como tú. Pero casi que peor me lo pones porque un 4 cilindros bóxer, como que no lo veo….yo desde luego no lo compraría.


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  13. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    aqui hay algo de literatura al respecto:

    https://www.autonocion.com/y-tu-ere...testarossa-es-un-v12-o-un-boxer-12-cilindros/
     
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  14. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Ex 928S amarillo modelo 1982
    Respecto al tema motores vw-porsche, hasta donde yo se (que es muy poco), el unico motor del grupo vw que lleva un Porsche de la gama actual es el Macan basico, con motor en 4 cilindros en linea del Golf GTI. (Misma arquitectura, medidas de diametro-carrera, compresion……..)
     
  15. CARRERAGTS

    CARRERAGTS 997 MK2 4S

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    o el 4.0. Ya puestos:Grinning Face With Smiling Eyes::Grinning Face With Smiling Eyes:
     
  16. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Un grandísimo motor, por cierto, el EA-888
     
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  17. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Bueno, no se trata de listo en realidad. Se trata de hablar cuando uno se ha documentado y tiene conocimientos suficientes como para aportar algo útil, y de callar cuando se ignora un tema por completo, para no distorsionarlo con falsedades. Sí, tal vez en el fondo tiene algo que ver con la inteligencia, pero en general está más relacionado con la educación y los valores.
    En cuanto a comprar, cada uno somos libres de comprar lo que queramos y nos satisfaga más. Insisto en que yo no tengo ningún Porsche de 4 cilindros, así que no puedo ser acusado de partidista. Pero hay una razón importante para preferir en un deportivo un motor de 4 cilindros con respecto a uno de 6 a igual potencia. Y uno de 6 frente a uno de 8. Ligereza. Entre el GTS 4.0 y el 718 GTS supongo que puede haber alrededor de 100 kg. A menor peso, mejores prestaciones, y sobre todo mucho mejor comportamiento. Lo cual se traduce en mayor diversión para quienes gustamos de disfrutar un automóvil deportivo en lo que puede ofrecer. De hecho yo en circuito me lo he pasado mejor con un MX5 de las Copas monomarca que casi con cualquier otro aparato. Por supuesto que los motores gordos ofrecen otras cosas a su favor, pero como ves no todo son ventajas. Ahora bien, quien compre sólo para pasearse de bar en bar o vacilarle a su vecino no valorará ese menor peso, claro.
    En cuanto a tu dictamen de despreciar la arquitectura de pistones opuestos para un 4 cilindros, agradecería que nos iluminases un poco más al respecto. Confieso que como ingeniero no soy capaz de seguir tu hilo argumental, ni inferir por qué lo que te parece bien con seis literalmente “no lo ves” con cuatro. Las ventajas de centro de gravedad más bajo y tamaño compacto son las mismas en ambos casos frente a sus alternativas en línea o V. Los inconvenientes también… ¿Entonces, por favor? un espíritu con inquietudes siempre desea aprender cosas…
     
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  18. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Me parece que no tienes razón. Te pongo un ejemplo.
    Porsche 914 supongo que conoces el modelo... Pues bien...
    Modelo 4 cilindros precio actual de mercado entre 10 y 15 mil euros.
    Modelo 6 cilindros a partir de 60 mil.
    Por no hablar de que el porsche 924 llevaba motor audi de 4 cilindros.
    Por mucho que te duela te digo que los cilindros y la cilindrada suman precio y categoría... Supongo que hasta que llegue la generación nini
     
    Última modificación: 25/5/22
  19. Porsche2

    Porsche2 Usuario ++

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    Que te ilumine Cristo. Suerte con tu inteligencia.


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  20. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Los Subaru Impreza STI van con 4 cilindros Boxer, y no van nada mal