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Porsche Redbull o Redbull Porsche

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por dinio, 28/7/22.

  1. dinio

    dinio Soloporschista

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    Parece ser que la semana que viene se hará oficial un secreto a voces, pero de una forma “diferente”, ya que Porsche compra el 50% de RedBull Racing F1.

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    (A alguien se le ha caído un papelito)
     
  2. oli

    oli Soloporschista

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    Operación inteligente para todos. Red Bull se asegura un compañero tecnológico brutal y además compartirá gastos que a base de latas cuestan de cubrir. Además en la actualidad es imposible crear un equipo nuevo en F1 ya que además de poner 200 millones de € hace falta que todos los equipos estén de acuerdo, cosa muy difícil porque si hay menos coches toca a repartir entre menos (premios y patrocinadores).
     
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  3. GTx

    GTx Usuario

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    Más bien lo contrario! Tengo la suerte de haber trabajado para los dos equipos de competición y puedo asegurar que Red Bull está a años luz (por delante).
     
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  4. Polencio

    Polencio Usuario ++

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    Pero no como motorista, que va a ser, imagino, la aportación fundamental de Porsche
     
  5. dinio

    dinio Soloporschista

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    Supongo que Porsche lo que realmente compra es “RedBull Powertrain”, que es la planta de motores que estaban montando para fabricar su propio motor en 2026.
     
  6. Android

    Android Only mid-engine.

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    Al final Porsche compra ingenieros maister
     
  7. DA VINCI

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    Esperemos, pues, un mayor acierto y que sus aportaciones no peten como los motores GT3 o se desintegren como los IMS.
     
  8. Rufus T. Firefly

    Rufus T. Firefly Soloporschista

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    Yo creo que eso era una estructura creada para desarrollar un motor propio por parte de Red Bull, con ayuda de Honda, que ahora quedará fuera por completo salvo que se atreva a volver comprando por ejemplo ALPHA TAURI y con la Powertrain de regalo.
    Entiendo que en 2026 la aportación y desarrollo del motor correrá a cargo de Porsche. Y desde luego lo ideal seria que acabaran comprando la totalidad del equipo de F1.
     
    Última modificación: 28/7/22
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Era tan fiable que la primera temporada Lauda no cambió de monoplaza en toda la campaña y ganó sobrado.
    Tres años hasta que Tadashi se hartó y puso a trabajar al gigante asiático sin reparar en gastos para que el RA de Honda pudiera sacar los mismos 1000 cv. pero consumiendo un 20% menos, se acabó.

    Y era motorista "a medias", sólo fabricaba, te lo metía en una caja y te pasaba la factura, del montaje, ajuste, preparación, mantenimiento o upgrade se encargaba TAG y del resto Mac Lata.

    Si se lo llega a tomar más en serio acaba como en Le Mans con el martillo pilón.

    Saludos.
     
    Última modificación: 28/7/22
    A Polencio, Adrian Sanchez y traste les gusta esto.
  10. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Pues debe tener ingenieros diferentes. Unos pa calle y otros pa circuito...
     
  11. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ingenieros, jefes y hasta instalaciones diferentes desde hace más de 50 años, el dept. Motorsport en Weissach.
     
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  12. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Pues eso explica todo. Ya sabemos dónde están los buenos y dónde los malos.
     
  13. 007

    007 Usuario ++

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    La Formula 1 es un negocio completamente distinto al de los coches de carretera. Puede que en el pasado, hace varias décadas, sí existiera cierta convergencia entre departamentos con menores presupuestos y personal menos numeroso. Pero hoy en día son departamentos completamente separados y las marcas solo ponen eso, su nombre. Queda muy bien desde el punto de vista del marketing hablar de transferencias: “motor puesto a punto por los ingenieros de F1”, “chasis desarrollado por el equipo de [inserte localidad donde reside el equipo F1]”. Alpine-Renault, Mercedes-AMG, Ferrari o Aston Martin ponen el nombre, pero dudo mucho que ningún ingeniero de dichos equipos de F1 haya estado realmente implicado en el desarrollo o puesta a punto de un A110S, AMG GT-R Black Series, 488 Pista o un DBS Superleggera. Los equipos de F1 trabajan con presupuestos millonarios buscando la mejora constante y el progreso cada 2-3 semanas. Y si les dejan gastar más, mejor. Los fabricantes de coches buscan el beneficio con el mayor margen posible.
     
  14. Rufus T. Firefly

    Rufus T. Firefly Soloporschista

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    Porsche ha registrado una nueva marca: "F1nally", un nombre que deja entrever las intenciones del fabricante alemán en relación a la Fórmula 1.

    Se ha registrado en la Oficina Alemana de Patentes y Marcas la marca "F1nally", un registro que contempla el desarrollo de diferentes actividades culturales y deportivas, servicios tecnológicos, científicos, desarrollo industrial, análisis y diseño, así como desarrollo y diseño de hardware y software informático, comercialización y funciones de oficina, telecomunicaciones y administración.
     
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  15. parris

    parris Soloporschista

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    Lo que compra Porsche es "basicamente" su ticket de entrada a la F1, que es mucho mas sencillo hacerlo comprando un equipo ya creado que montando uno desde cero. Es lo mismo que esta intentando hacer Audi con McLaren.

    El principal objetivo, es de marketing, no tecnico. Redbull por ejemplo ya tiene chasis y motor (el Honda renombrado) y lo que necesitan es el dinero. Porsche (y Audi idem) por su lado, busca que su marca pueda aparecer en la parrilla de salida de la F1. Lo que desarrollaran o no en el futuro, va a depender de muchas cosas, presupuesto, rendimiento del equipo y sobre todo, evolucion de la F1 en mercados como Asia y US (que se preve que siga creciendo en ambos). A dia de hoy, ambas marcas (Porsche y Audi) estan justificando la entrada ante sus directivos, argumentando que los gastos seran menores que el retorno, y eso supongo que es lo que va a definir el cuanto se involucran en el desarrollo y durante cuanto tiempo.
     
  16. Rufus T. Firefly

    Rufus T. Firefly Soloporschista

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    Como a partir de 2026 cambia la normativa, el motor que usa ahora Red Bull solo será valido hasta esa fecha. A partir de entonces el nuevo motor adaptado a las nuevas normas es el que tiene que desarrollar Porsche.

    Red Bull espera como agua de mayo la aprobación de las reglas de motores de 2026, que permitirá avanzar y cerrar su relación con Porsche a partir de esa fecha, aunque en realidad comenzará ya, porque deben sentarse las bases del motor y comenzar los ensayos.
     
  17. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    :Rolling On The Floor Laughing:
     
  18. oli

    oli Soloporschista

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    Efectivamente, las nuevas marcas buscan entrar porque en 2026 hay una nueva normativa de motores que son mucho menos costosos de desarrollar e implementar que los actuales (que es un locura lo complicados y caros que son).
     
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  19. GTx

    GTx Usuario

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    Entre otras cosas, los motores de 2026 tendrán un KERS más potente, perderán el motor/generador eléctrico en el eje turbina/compresor y tendrán algunos componentes de diseño fijo dentro del motor.
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  20. Rufus T. Firefly

    Rufus T. Firefly Soloporschista

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    718 Cayman (982) MY20
    COMPARACION DE MOTORES F1

    Motor actual
    Potencia 1.000 caballos
    ICE V6 1.6 litros
    MGU-H Potencia ilimitada –hasta dos megajulios por vuelta–
    MGU-K Incluida en el motor. Sin componentes estándar. 163 caballos

    Combustible E-10: 10% etanol, 90% fósil
    Banco de pruebas 300 horas en 2022, 1.800 horas en 2023 y 2024
    Límite de unidades Tres por temporada
    Relación potencia térmica/eléctrica 75%/25%. 850/163 caballos
    Recuperación de energía MGU-H + MGU-K


    Motor 2026
    Potencia 1.000 caballos
    ICE V6 1.6 litros
    MGU-H Prohibido
    MGU-K En el chasis incluida batería. Componentes estándar.476 caballos

    Combustible 100% sostenible, 0% fósil
    Banco de pruebas 700 horas en 2026, 400 horas entre 2027 y 2030
    Límite de unidades Cuatro en 2026 y tres para las siguientes temporadas
    Relación potencia térmica/eléctrica Casi 50%/50%. 530/476 caballos
    Recuperación de energía: Sólo MGU-K –ERS–
     
    Última modificación: 18/8/22