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¿estamos ante otra subida que llega para quedarse?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por delmonte, 2/2/22.

  1. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    De entrada se pueden quitar todos los que van a la escuela pública que es donde se produce el gran gasto mensual en caso de optar por colegios privados. Luego si coges el sueldo medio en España (25.200€ anuales brutos) y lo multiplicas x 29 años, obviamente sería inasumible para el 80% de las familias tener un coste x hijo de 300k.

    Insisto en la clave del coste mensual de los estudios, donde partes de cero hasta el infinito. Una familia media normal lleva a su hijo a la escuela pública con libros gratis incluidos, y en extraescolares, ropa, paguita, y cuatro gastos más ni de coña te metes en casi 1.000€ mensuales.

    En España el 66% de los alumnos van a la escuela pública, y del 33% de la privada por lo menos más de la mitad son concertadas con un coste muy inferior a un privado puro.

    El tema se empieza a complicar cuando acceden a estudios superiores donde se da la misma circunstancia de universidades públicas vs privadas.
     
    Última modificación: 6/6/23
  2. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Eso es lo que quieren que creas.
     
  3. Ramm

    Ramm Usuario ++

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    Se te olvida mencionar varias cuestiones importantes:

    1.- ¿Qué datos tomas para comparar la presión fiscal?
    A veces es más importante mirar el índice de transparencia, de corrupción, de competitividad o de innovación. Pero vale, vamos a datos en bruto, simplemente ponderados en función del PIB, España tiene una presión fiscal del 38,8% del PIB, y Suecia del 42,2%. La diferencia como ves, es menos de un 4%, y se corresponde con la diferencia del tipo no del IRPF, sino del IVA. 21% en España por 25% en Suecia. O sea un impuesto indirecto, no progresivo... que por tanto grava más proporcionalmente a "los pobres".

    Comparar economía países: España vs Suecia Presión fiscal (%PIB) 2023 | Datosmacro.com (expansion.com)

    2.- ¿Qué se hace con el dinero que se recauda? Si se manejara por profesionales acreditados, con prudencia y rigor, vigilados a su vez por auditores estrictos, el dinero gastado luciría. No como ahora, que da la sensación de colarse por el fregadero porque como según algun@s, el dinero público "no es de nadie"...

    Volviendo al ejemplo sueco, ¿qué bienes y servicios percibe un sueco de su país a cambio de sus impuestos? Compara con España y échate a llorar.

    3.- ¿Quién tiene más derecho a quejarse de los impuestos?

    En nuestro terruño muchas veces nos toca escuchar a algunos llenarse la boca de soflamas populistas, diciendo que hay que subir los impuestos, pero luego ellos tienen sociedades en territorios de esos "dudosillos", cuando no directamente tienen una tarjeta black, o usan mordidas del partido o el sindicato para irse de fiesta blanca, a casas de lenocinio, etc. O simplemente, cobran ayuditas y trabajan en negro toda su vida y luego claman por percibir una pensión miserable.

    Seamos coherentes. Y creo que yo tengo derecho a quejarme, porque no tengo Porsche, pero pago todos los años impuestos suficientes como para comprar uno. Y me fundo casi otro tanto en mis hijos.

    Conclusión: Si quieres asegurarte un coche de campanillas, economía sumergida + no tener hijos :Floor:.
     
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  4. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Por eso es una media. Evidentemente muchos hijos no "cuestan" eso...pero muchos otros "cuestan" mas.

    300k en 29 años suponen 862€/mes lo cual me parece razonable (educación, comida, ropa, ocio, sanidad...). Habrá muchos que efectivamente con educación pública (que pocas veces tiene coste cero...comedor, extras, ropa...) estarán por debajo, pero aun así, 300-400 € no se los quita nadie por el resto de conceptos.

    Y por el otro lado, cualquier hijo que estudie en la privada, los 862€ al mes no le dan ni para empezar entre educación y resto de conceptos.

    He echado un ojo al estudio y me parece una media razonable...y eso sin meter otros gastos derivados en muchos casos de tener hijos (casa de mayor tamaño, consumo energético superior, empleadas de hogar, etc...)

     
  5. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    300k en veinte años con 15k al año pero claro, realmente en 20 años hay una inflación importante, así que son euros constantes?, no?


    cuando empecé con mi mujer comentando el tema de niños me decía que quería tener dos pero que viendo estos números, que había calculado y corroborado, había que tener 600k para tenerlos... a lo que le contesté que se relajara, que había 20 años para ganarlos... se tranquilizó :Rolling On The Floor Laughing:


    pero como dicen más arriba, si nos ponemos, imaginemos pareja sin hijos:

    - 300 euros al mes en comida por persona? 72.000 en 20 años, 144.000 la pareja
    - 600 euros al mes en combustible? 144.000 en 20 años
    - 3000 euros al año en vacaciones? 60.000 en 20 años
    - 1500 euros al mes en hipoteca/alquiler? 360.000 en 20 años


    ya nos hemos puesto en 708.000... y no he metido gastos varios ¿nos suicidamos? porque según eso, costamos lo mismo cada uno de nosotros a nosotros mismos que un hijo, y no por ello dejamos de vivir

    comparado con eso, 300k un hijo es dinero pero tampoco es tanto
    eso sí, son 1250 euros al mes

    efectivamente, tenemos un problema, pero de alguna extraña manera no nos hemos extinguido, da para paradoja
     
  6. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Insisto, el salario medio en España son 25.200€ brutos anuales, lo que implica unos 19.000€ netos aprox = 1.583€ netos/mes. Vamos a dar por hecho que trabajan los 2 por lo que tienen unos ingresos netos de 3.166€/mes.
    Con esos ingresos ni casa más grande, ni empleada del hogar, ni colegio privado, ni 600€ mes en combustible, ni 1500€ mes en hipoteca ni nada de nada, no os engañéis, que las economías que tenemos en este grupo no tienen nada que ver con la de un ciudadano de a pie, a eso es a lo que me refiero.

    En todo caso esa media "razonable" es poco realista ya que las "clases altas", aunque minoritarias, empujan muchísimo ese gasto como suele ser habitual en casi todo. Vamos que la media aquella de que tú tienes 2 pollos y yo ninguno y la media es que tenemos uno cada uno, nunca me ha gustado mucho :Smiling Face With Sunglasses:
     
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  7. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Efectivamente, a partir de cierto nivel de renta puedes llegar a pagar hasta el 50% de impuestos por lo que ganas. Es para pensárselo, sobre todo los autonomos
     
  8. cogombre

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    los promedios son siempre teóricos si yo tengo 2 ferraris y mi vecino ninguno.. la media es un ferrari cada uno, con lo cual, todo el mundo en mi comunidad tiene un ferrari.No se puede sacar un dato asi a porcentaje. Hay gente que se gasta 100 euros/mes en colegios y otros 4500 euros mes en colegios. La media son 2000 y pico, pero es una media irreal. Miles de familias se gastan 100 al mes y unos pocos 4500.
    Eso si... no le veo mucho sentido a calcular tu economía según los hijos..el valor de ellos es incalculable.
     
  9. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    La media es la media. Otra cosa es su interpretación para lo cual sería cuestión de meterse en medianas, modas, desviaciones típicas y demas (si mi memoria no me falla). Y no habla el estudio de coste por educación solamente sino que incluye los costes normales (educación, comida, ropa, ocio, etc...). Está claro que buena parte no llegarán por imposibilidad manifiesta a los 800 mensuales de media...pero tampoco se quedarán en 100. Hay que comer, vestirse, ir al cine y pagar el móvil.
     
  10. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Está hecho a 29 años Delmon (media a la que dejan de depender de papá y mamá) y no a 20. Por eso lo de los 800 y pico al mes.

     
  11. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    ¿Pero la subida se queda o no?
     
  12. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    hombre eso por descontado

    tengo dos y si tuviera que prescindir de todo por ellos, lo haría
     
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  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    bueno, si somos unos huevones y estamos dispuestos a que chupen del bote hasta los 29, puto problema de los padres por gilipollas
    una cosa es que vivan en casa, otra que no ganen dinero
     
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  14. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    tiene pinta de que sí
    hasta que no
    yatusabeh
     
  15. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    NO. The end is near

     
  16. Mandelo

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    Leí hace poco, no recuerdo donde, que por primera vez en muchísimos años, es posible que próximamente (2100) la población mundial empiece a decrecer. Y la estimación de crecimiento hasta entonces ha sido corregida a la baja. Malthus decía que la población siempre crecería por encima de la capacidad de aumentar la producción de alimentos, y que, las hambrunas periódicas pondrían un limite al crecimiento de la población. No parece que ese vaya a ser el caso. Se ralentiza el crecimiento por otras razones distintas al hambre. A menos que los augurios mas negativos sobre el cambio climático se confirmen, en cuyo caso si podría haber hambrunas significativas.
     
  17. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    La clave es esa. Mi hijo no me molesta, tiene 22 años, está estudiando y trabajando en prácticas, estoy invirtiendo en su futuro pero para él, yo no espero ni quiero recibir nada más allá de que en poco tiempo ya tendrá un buen trabajo y mi coste pasará prácticamente a cero, es ley de vida y que se vaya de casa cuando le salga del nabo pero obviamente no lo voy a mantener a full hasta los 30, todo tiene un límite.
     
  18. delbrin

    delbrin Soloporschista

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    Pues nosotros somos 4 hermanos y vivimos en casa, teniendo casas libres donde poder irnos nadie se va.
    17/27/32/37 años y si alguien de nosotros se va creo que a mis padres les coge un síncope.
     
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  19. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    La mejor solución es la de felicidad máxima, a pesar de lo que diga la borregada.
     
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  20. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    20 años entre el mas joven y el mayor? :Face With Open Mouth:
     
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