Primero: Eso de que el coche esté feo..... será para ti, claro. Segundo: Efectivamente, habrá gente que aproveche el aspecto de esta tendencia para decir que tiene un Rat cuando en realidad tiene un montón de mier.., pero de igual forma, "a este otro lado del rio" hay muchos que dicen tener 356 originales, rs'sssss de concurso y preparaciones de "especialistas" cuando la realidad es que también tienen otro monton de mier... Danielin, si generalizamos, no acabaremos nunca. Si no te gusta, estupendo. Si te gusta, mejor!:amiguitos: Por ser aficionado al mundo de los clásicos, que se que lo eres y de los buenos, deberías sentir ese punto de "compasión", de entendimiento por lo puro, por lo no alterado.... A mi también me gustan los coches restaurados que aparecen en el concurso de belleza de Pebble Beach, pero estos "rats" no me desagradan en absoluto.
pontiac Firebird Formula 400 Bueno tengo un Pontiac Firebird que le cambiamos toda la mecanica, un largo etcetera. Despues del follon que monte, y el dinero que me llegue a gastar. Me dijeron, porque no llevas a reparar-pulir-cromar los parachoques traseros, molduras etc... Pues me gusto dejarlos tal cual, queda bien ver un parachoques con sus golpes del paso del tiempo. Almenos en un coche americano queda bien, en un coche de alta gama Europeo en mi opinion no.
Ya que estamos hablando de "rat rods" Porsche, hoy en Motorpasion ha salido un articulo de un 911 rat, os lo pongo directamente. Sus creadores, Diversified Performance Innovations, lo conocen como Ratty Porsche, por aquello de los rat rods que hacen las delicias de los frikis de las preparaciones poco ortodoxas, pero en realidad esto es un Porschevy 1.365. Nació a partir de un Porsche 911 y un Chevrolet 454… y le pusieron tracción delantera. Sí, lo hicieron. Y por las noches aún concilian el sueño. Buena parte del cuerpo lo montaron a partir de un stuttgarteño de 1976, mientras que el motor lo puso la camioneta americana. Este sí que es un prodigio de la tecnología germanoestadounidense, y no las aventuras de VAG, BMW y Mercedes que nos llegan desde el otro lado del charco. Tecnología en estado puro, vamos, la que nos llega desde Iowa. Apenas hay datos sobre esta creación, cuya plataforma ha sido creada partiendo de cero para dar vida al modelo. Sabemos que monta motor de 7,4 litros, ruedas gemelas sin que de momento se vislumbre la posibilidad de montarle pasos de rueda (no hay reaños de), suspensión neumática y unos acabados que no pueden calificarse de premium (aunque últimam… bueno, no), destacando unos asientos bastante ratoniles que han reemplazado a los originales. Sobre estas líneas vemos la agresividad hecha rueda, y abajo contemplamos los restos del donante de motor. Y ya para terminar, un perro llamado Honey cuya cara hace juego con la apariencia del singular coche. Ya lo puede vigilar, ya, no vaya a ser que un desalmado lo robe para venderlo por piezas en el mercado negro, que dicen que estos se cotizan bien. Hala, ya sé cuál es el coche de Cletus y Brandine Spuckler. Y no, no cuela como Dolorpasión™ porque quiero creer que el 911 estaba muerto de risa desde hacía años. Si por ahí os habéis quedado con ganas de más, no os perdáis la colección de fotos del proceso y las del Porsche antes y después. Un saludo
No es un "rat", es un híbrido. Bastante original por llamarlo de algún modo, los yankees tienen tradición en "meterle" un V8 a un 911, normalmente atrás: www.rodsimpsonhybrids.com Saludos.
Muy bonito el Firebird! Yo entiendo el concepto y me gusta. A mi 911 del 67 le restauré los asiento hará 8 años y aunque quedaron muy bonitos, al principio no me gustaban nada por lo nuevo que estaban. Ahora después de 8 años tienen mejor aspecto... Lo más bonito para mi es ver u coche en su estado original y cuidado, pero acepto otros conceptos.
Hay un rat en youtube que se pasa por mucho a un lamborghini gallardo..... Posiblemente muchos de ellos tienen más dinero invertido en el coche que si se lo hubieran comprado nuevo en la época.
Agradezco tus comentarios y comparto tu opinión, pero no te preocupes. Cuando inicié el hilo con una pregunta sabia que los comentarios iban a ser dispares. No me importa en absoluto, es más, lo prefiero el "hablar en plata" y dejarnos de eufemismos y convencionalismos xd, que esto no es el club de la señorita Pepis... :D Así que mientras no nos llamen feos o gorrinos a nosotros no pasa nada Eso si, creo que muchos foreros estarán de acuerdo: con un poco de clase, que espero no encontrarme mañana la palabra "cagarr+" en la pantalla refiriendose a un Porsche 911 "Rat".. Saludos.
Interesante debate, sí señor!!! Al leer el primer post del hilo tenía clara mi postura pero debo reconocer que las opinones a favor y en contra del concepto me han hecho pensar y ... ahora no sabría claramente como posicionarme!!! Pero la verdad es que me parece muy "auténtico" dejar claras y a la vista las huellas del paso del tiempo, ya que envejecer envejecemos todos, ¿no? Saludosss,
A mi me gustan los rats sobre todo por - muchas restauraciones se hacen mal, con malas piezas, acabados, colores y tipos pintura, malos tapizados anabolizados, casi kitch algunos - algunos coches tienen un karma especial como estan, o estan un poco mal pero no lo suficientemente etc,..., se salvam de alguna manera sobre todo porque no sale a cuenta restaurar. Hablo de los vw y similares o los que restaurar vale un pastizal - te permite disfrutarlo mas, pues no sufres tanto. Aunque se sufre. Mis rats los meteria en el congelador y que no se estropearan mas y los semi restauraria de algunos puntos. Con esto digo que no me gusta oxidar o "ratearlo" artificialmente - suele ser sinonimo de originalidad total - ocurre con los muros y casas con musgo de los pazos, serian mas feos sin la erosion, el desgaste, el liquen. Me encantan esos Land Rover que tras 40 años de cobertizo y polvo y baches y sol siguen ahi, aparcados afuera con lo que queda de su pintura de origen, que es bastante por cierto - una expresion digamos eco-rebelde, anti- consumista. Por algo se ha puesto de moda la pintura mate y el color imprimado. Un rat aspiracional, malote - en mi caso es casi un canto a las virtudes del vw. Un coche de hace 50 años sin restaurar es capaz de ser un vehiculo de uso diario, que va 110, consume 8 litros, se aparca bien, vale de todoterreno (con ruedas MS es increible) y es entretenido de conducir y muy agil. Gano la categoria retromovil con sus 6voltios y ruedas diagonales un targa 3 provincias con mucha noche niebla y lluvia. Y al dia siguiente con el a casa. - muestra su historia, sus cicatrices. Se muestra como es. Algunas mujeres estan mucho mejor como estan que restauradas. Igual con algunas unidades, les ha tocado tener las gomas secas o cromados mates, interior currado, exterior descuidado,..... Le haces las dos cositas que quieres y que mecanicamente este perfecto y al fin del mundo
Llamadme carroza o tradicional, pero prefiero un clásico en un estado lo mas similar al de origen, a verlo en estado de "rat". En mi modesta opinion, cuando veo un "rat" veo un coche antiguo que no ha sido tratado con el mimo y cuidado que se merece. Evidentemente no tiene por que ser siempre así, pero es lo que a mí particularmente me transmite. Quien deja que un vehiculo acumule golpes y oxido al paso de los años, denota dejadez y se podría presumir que esa misma dejadez en su cuidado es tambien aplicable a una dejadez mecánica y a una falta de mantenimiento (cambio de aceite, lubricacion, etc). Ahora bien, seguro que tambien estará aquel propietario que lo quiere es transmitir un estatus de tal poderio, que poco le importa tener su valioso 911 RS o 250GTO a la merced de las inclemencias meteorológicas, para denotar de este modo su indiferencia ante el deterioro de una obra de arte como esa, ya que su patrimonio ni se inmutaría por un millon arriba o un millon abajo por el estado de conservacion de estos. Esos, (si ese es su objetivo), me serían repulsivos. Me da pena cuando veo preciosos clásicos mal atendidos; ya se que un Rat es otro cocepto, y que el trato de muchos de estos rats ya lo quisiera yo para mi Porsche, pero vuelvo a insistir que no creo que dejar que un vehiculo se oxide, denote real apreciacion por el mismo, sino más bien la busqueda de un estatus social o seguir una tendencia modal o simple dejadez.
"La moda esta de ir con un coche destrozado sin estarlo, es mas propio de la marca VW" Como aficionado a los aircooled y poseedor de un escarabajo te doy la razón. La verdad es que no quedan mal estéticamente y de motor...que decirte....normalmente son unas bombas de preparación. Coincido con Delmonte que prefierio un buen motor que una bonita carrocería ( ¿o es que somos personas de pasear el bulevar...?).
Coincido totalmente con tus apreciaciones. Dicho esto desde el máximo respeto hacia las demás opiniones. Por otro lado, el planteamiento de esta "moda" parece muy bonito a nivel teórico, pero desde mi experiencia, después de haber sufrido, y disfrutado al mismo tiempo, la restauración de varios coches; me parece simplemente imposible. El óxido y la corrosión son como un iceberg. Cuando se aprecian desde el exterior, podéis estar seguros de que cuando desmontéis el coche y lo paséis por el chorro de arena, aparecerán graves daños estructurales. En ese momento ya se hace imprescindible gastar un dineral en sanear y recuperar la estructura del coche (lo más caro de una restauración) antes de pensar en volver a montar la mecánica. Después de hacer todo esto, la estética exterior ya viene a ser el chocolate del loro. No representa un gran ahorro dejarlo "viejo" exteriormente. Lo más normal es lo contrario. Te pones a restaurar un coche que tiene muy buen aspecto, y casi seguro que te aparecen bastantes óxidos escondidos, y que pueden afectar gravemente a la seguridad. Ideas como la de instalar un motor de 993 en una furgoneta vieja, me parece sinceramente una temeridad, y una irresponsabilidad. Como habréis podido deducir, no estoy de acuerdo en que lo prioritario sea reparar y potenciar la parte mecánica. Para mí lo primero es que estructuralmente el coche tenga la misma resistencia que cuando era nuevo, y eso es lo más difícil y lo más caro. Por último, algunos ejemplos que he visto de este tipo de coches, reflejan un nivel de deterioro exterior tan grande, que lo único que me transmiten es la certeza de que han sufrido un maltrato acumulado en todos los apartados. Un coche con 50 años, que haya pasado por manos de personas cuidadosas y que lo sepan valorar, presenta un aspecto muy digno, sin óxidos ni destrozos evidentes, y reflejaría la verdadera (para mí) pátina y pureza. Saludos
Muy bien expresado Pero como dice el anuncio, imposible no hay nada. Tienes razón, es como un iceberg, como buen aficcionado a los clásicos sabes que hay coches con estructuras irrecuperables por su gran deterioro pero esos no son para hacer un "rat" ni para restaurar, sólo sirven para piezas y algunos ni para eso. Sin embargo si es recuperable y no te importa lo que cueste recuperar la estructura, pues... ¿Acaso no es un capricho un garaje con uno o varios clásicos? pues lo mismo, que cada cual se lo gaste en lo que quiera aunque sea desorbitado y el resultado cuanto menos..¿discutible? ¿original? :[question] Pero en ningún caso se hace por ahorro lo de dejarlo oxidado exteriormente... Tampoco es exactamente una furgoneta vieja, la carroceria es sólo la piel, volvemos a lo del dinero: si quieres reforzar el chasis incluso con materiales o piezas que no existian en su época tendrá la misma resistencia o más que cuando era nueva, ¿cual es el presupuesto? porque si el dinero no es problema para hacerlo yo he visto un Ferrari de 8 cilindros con carroceria de Dyane 6 furgoneta y barbaridades parecidas...contra gustos...(aunque sean dudosos). La cantidad de coches que con 50 años han pasado por manos cuidadosas y que lo sepan valorar es ínfima comparada con el parque móvil , claro que estän convenientemente valoradas, mucho más si conservan su pátina original (pintura de origen) pero estos son aún más escasos ya que la mayoria tienen muchas huellas del paso del tiempo, entonces, si el óxido no ha afectado nada que comprometa la estructura o la seguridad y te gusta nno veo inconveniente en hacerlo. Y no me pongo a valorar las restauraciones que ya lo han dicho los foreros: buenas, regulares, malas y chapuzas. Lo del termino pureza...depende de la persona puede tener un significado u otro, para unos es pureza el 911 "rat" éste (porque aprecian que se vea el paso del tiempo) y para otros el 911 que han puesto, rojo, hiper-restaurado, porque es una obra maestra y se vé en todo su esplendor. Ahora seamos realistas, para mí la auténtica pureza es un 911 de 20, 30, 40 años que sólo ha recorrido 5000 km. desde que salió del concesionario y ha sido bien mantenido.:[yahoo] pero estas ratas no me desagradan en absoluto, no me importaria tener una. Saludos.
Los Rat o como se le conocen en EEUU los R gruppe, que es de docne realmente ha salido esta variante, son para dos publicos diferentes, ya que el concepto es totalmente diferente. Los principios de los R gruppe o Rat, empezaron cuando un grupo de Porschistas no querian seguir con la estela de la originalidad, algo muy personal, desde la carroseria y motor. Gracias a estos inovadores, han salido muchas de las empresas lideres en el mundo de Porsche, y un sinfin de preparadores de mecanicas. Estos inovadores lo han hecho todo, y trasplantes de motorisaciones, caja de marchas, y mucho mas. La propia Porsche lo hacia, y esa fue una de sus grandes virtudes, eso si, ellos lo aplicaban para el mercado de serie. El problema que hay hoy en dia en hacer por decir un Out Law ( 356 ) o un Rat, Rgruppe (911) es que las unidades que son Macthing ( Que salieron con su motor y caja de marchas orignal de fabrica,la numeracion ) han subido mucho de precio, y siguen subiendo. Entonces que hacer, si encuentras una unidad en mal estado, pero completito de fabrica, lo vas a desgraciar, es de pensarselo. Ahora si encuentras una unidad, carroceria sola, pues es un excelente candidato para hacerse cualqueira de estas dos versiones. Hay projectos que quedan muy bien y ademas proporcionana una gran alegria, que realmente se trata de eso. Estas versiones son la expresion mas personal del Porschista en este caso. Si se hace bien, y con gusto, pues yo estoy a favor, de hecho llevo años recopilando piezas para un 67 que quiero hacer. Un opinion mia solo. Un saludo
Por ahora si he contado bien: 12 si me gusta. 10 no me gusta Y alguno que otro le da igual o que se la trae... A ver señores,¿alguien más se anima a dar su opinión? Saludos. pd. sr Alberto66 he encontrado esta vieja foto de un 356 speedster con la matrícula de su antiguo nick,por si le interesa..
Cuelgo un par de fotos de mi rat del 61 Jaime, mi rat del 62 esta de chasis como nuevo. Solo que interiores, pintura, mates y cromados han conocido tiempos mejores
Aparecido enlace revista Excellence que coleccionaba, Mayo 2008. Pero no sé si seria de tu gusto porque aunque por fuera está casi original (si exceptuamos las barras y unas Fuchs 15X6) por dentro está muuuy modificado: Partiendo de un motor SC ahora cubica 1721 cc., tiene doble encendido,131 cv. y un par de 121 lb/ft. Saludos. pd. Te respondo al MP.
La estética rat (he posteado alguna foto en otros temas) me resulta atractiva en términos generales. Las camionetas y coches americanos de principios de siglo que parecen haber pasado de antiguos hot rod o estética so-cal a rat me agradan mucho. Quiero decir que puedo comprender y apreciar el sentido de lo que pretende, siempre que no se lleven las cosas a los extremos, es decir, a lo absurdo. Y absurdo en mi opinión es cuando algo pierde su verdadera esencia o su verdadera razón de ser para convertirse en una especie de soporte de otra cosa que le es ajena: estética en este caso. El extremo de lo absurdo es una tricapa de color óxido… y apuesto que lleva film protector por encima para protegerlo de las inclemencias climatológicas y el paso del tiempo. Del mismo modo me resultan absurdas algunas restauraciones de modelos clásicos y especialmente restauraciones de modelos de competición … que quedan convertidos en objetos sin vida una vez privados de la pátina que los hacía ser lo que eran, como privados de alma. Respecto a 911’s rat …. Pues en mi opinión hay marcas/modelos en los que parece que "encaja" más ese concepto en términos estéticos. Desde luego Porsche y el 911 no me parece uno de ellos, como tampoco lo sería un Alfa Romeo GTV, un Mercedes 300 Sl, un Ferrari 365 GTB o cualquier Facel Vega…. Sin embargo un 914 o un Giulia sí que me encajan más con ese tipo de estética... Me gusta llevar los coches correctos, como yo digo: discretos, pero en absoluto perfectos, los lavo para mantener la pintura sana no para provocar quemaduras en la retina al resto de congéneres como parece que intentan algunos locos del pulido o humanos de esos con un apéndice en forma de bayeta que sufren taquicardias cuando huele a tierra mojada y amenaza lluvia. Supongo que en el rat como en todo la virtud está en el término medio. :) Saludos, Creo que estás mezclando dos cosas que no pueden estar más distantes en términos conceptuales. "RGruppe" y Rat están en las antípodas el uno del otro. Como ejemplo: el Singer 911 podría considerarse el summum de los "RGruppe" nada más lejos de la estética "Rat" ...
Entiendo que lo preparen a su gusto, además parece fácilmente reversible esa transformación. No entendería ponerle unas manchitas de óxido y rajarle la tapicería para ponerlo a la moda rat:cabezazo:
