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986S KO por IMS

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Jose_76, 23/9/21.

  1. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    Le gusta hasta a mi mujer, no te digo na y te lo digo to... :Smiling Face With Open Mouth:
     
  2. mmas

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    Eso no es del todo cierto compañero. El IMS Bearing (el rodamiento) original, no es ni bueno ni malo. Es un rodamiento de bolas de acero, seguramente fabricado por SKF o algún otro buen fabricante, y preparado sobre el papel para aguantar trabajo serio. De hecho, los rodamientos de acero tienen algunas propiedades mejores que los de cerámica. Y también otras peores.

    Lo que no es bueno es el diseño del IMS (el eje), con un rodamiento en su extremo. Y eso no lo soluciona nadie. Ni siquiera las "soluciones" que lo reemplazan por un cojinete. Porque la obra que requieren y la pasta que valen no son moco de pavo, y porque no está probado que sean definitivas. La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia... Tampoco las otras soluciones que salieron hace 10 o 12 años rompían. Hasta que rompieron.

    Cualquiera el libre de dormir tranquilo montando cualquier solución, pero el origen del "problema" lo seguirá teniendo en el garaje, porque o tu bloque lo someterá a esfuerzos que no tocan o el tiempo deteriorará (o no) el rodamiento que le montes :)
     
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  3. mmas

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    La solución definitiva al IMSB es tener 15 o 20K€ en el banco por si rompe. Y si no rompe, gastarlos cuando quieras cambiar a otro modelo, para sumarlos al precio de venta de tu 986/996/987/997 :) Esa solución de momento es la que no ha fallado a nadie!

    P.D.: Y yo quizá algún día cambie el rodamiento.. me lo estoy pensando.. Pero mientras, los 20.000 por si acaso :)
     
  4. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    flan ferpecto, sin pisuras.
     
  5. josito 01

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    Por lo que he podido ver aparte de los originales, los Insaro y los FVD han roto. Pero los EPS, parece que no han reportado fallos, por lo que habrá que tenerlos en cuanta para un posible cambio
     
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  6. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    quédate con que no es una solución definitiva y que los cambiados rompen, solo que nos enteramos normalmente de las marcas que más se suelen instalar.

    métele un buen escape y cuando reviente le pides los 20k a mmas y te pillas otro :Rolling On The Floor Laughing:
     
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  7. josito 01

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    Esa si que es una buena solución. El optimismo que no nos falte :Grinning Face With Smiling Eyes::Grinning Face With Smiling Eyes:
     
  8. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    Tenemos unos carrazos que son una puta maravilla, fallan como la puta que los pario pero conducirlos es una puta gozada, y ahí nos tienes preocupados 24/7 en lugar de disfrutar.

    Que luego vas al médico por un dolor de rodilla y tienes ahí un sarcoma y en un mes estas doblando la servilleta.
     
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  9. Katakana

    Katakana Soloporschista

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    Pero 15 o 20K. en el banco tampoco es solución, porque de hecho puede volver a romper.
    De todas maneras, lo que no tiene precio es vivir todo el día con la mosca detrás de la oreja, yo personalmente he visto ya varias roturas en mi entorno y la mitad han sido por fisuras en el bloque.
     
  10. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Esto seria cierto sino fuera porque el original de doble hilera ha demostrado ser mas seguro. Lo que significa que cuando Porsche decidió cambiarlo cometió un error de calculo. Un ahorro insignificante en rodamientos le llevo a un desastre reputacional impagable. La vuelta a un rodamiento mas robusto, el llamado “reforzado” de 2006 a 2008 parece que en buena parte (quizás no al 100%) soluciono el problema. El resumen creo que es que los rodamientos estrechos usados de 2000 a 2006 no estaban preparados para soportar el esfuerzo en condiciones límite. Y ahí, en la causa de esas condiciones, entran en juego otros factores de sobra conocidos, el tema bloque, fundición, moldes, aceite etc. Porque lo que esta claro es que no todos se rompen. Así que no puede ser solo el rodamiento o el diseño la causa de las roturas. Pero un rodamiento mas robusto, menos cerca de su limite de aplicación, es siempre mejor idea. Por otro lado, la solución de sustituir el rodamiento por el cojinete de engrase forzado si me parece una solución definitiva. Por lo menos para evitar la rotura del motor. Otra cosa es que acabe afectando al bloque por desgaste. Pero si el engrase esta bien, no tiene porqué. Casi todos los 911 (incluyendo los Mezger y todos los previos) llevan eje intermedio soportado en cojinetes en ambos extremos. Y los M96 lo llevan en un extremo, el que nunca falla.

     
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  11. mmas

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    Estoy de acuerdo contigo, porque de algún modo vine a decir lo mismo :) Que el rodamiento es "malo" no es verdad del todo. Lo malo es haber usado un rodamiento. Siendo mala la idea, hay mejores y peores puestas en escena, pero ninguna se libra de "los casis", los "unos por cientos" o lo que queramos. Hay rodamientos mejores, sin duda, pero es que del doble hilera de los 3.4, también está "el original y el reforzado". Yo no he llegado a saber muy bien donde está "el refuerzo". Creo que sustituir el original por otro de acero SKF nuevo, vendría a ser similar "refuerzo", por aquello de renovarlo.

    Pero no nos volvamos locos.. tema archihablado. Al final hay que disfrutar, porque como dice M.Alfonso, cualquier día al hoyo. Y eso no tiene refuerzo de rodamiento :)

    Abrazos
     
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  12. Boss986

    Boss986 Soloporschista

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    Totalmente de acuerdo
     
  13. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    Es un tema que sin duda preocupa a todos los que nos aventuramos con estos coches. Yo al final opté por uno con rodamiento reforzado de fábrica en parte para no tener ese debate interno de si cambiarlo o no…este no se cambia, y se supone que falla poco, y si en mi caso lo hace pues mala suerte, pero no será por una decisión mía previa.

    Al final estéticamente me gustaba más el 987.1 que el 987.2, había más variedad para elegir una buena unidad con cambio manual, y la diferencia de precio ya cubría la mitad o más del coste de un bloque nuevo. Le cambiaré el aceite anualmente y a disfrutarlo…
     
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  14. mmas

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    Tal cual mi elección. También prefiero la estética (y sonido) del MK1, y en el momento de mi compra, ya rondan unos 20K de diferencia. Da para re-estrenar motor!

    Saludos
     
  15. Mandelo

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    Yo acabo de vender mi 996 con 175000 km y el IMSB original. Solo me acordaba del asunto cuando lo arrancaba después de meses parado. La verdad que eso lo hacia con el culillo apretao. Pero una vez que arrancaba y todo iba bien, en 10km se me olvidaba hasta la próxima. Disfruté cada momento que tuve el coche. Y lo vendí con pena. Así que, como en todo en la vida, cada uno cuenta la película según le va.
     
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  16. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Cierto. Reconozco que no me había leído los mensajes anteriores. Me metí en la conversación hacia el final, y eso hace que uno la cague, repita cosas, discuta lo indiscutible….sorry.
     
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  17. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    LN tampoco han roto que yo sepa. :Thumbs Up Sign:
    EPS y LN diria que son infinitamente mejores que el original, que es diria yo malo, mal concebido.

    Y aludiendo a Mandelo, los reforzados originales tambien han roto en casos puntuales. Aunque muchos menos.
     
  18. Boss986

    Boss986 Soloporschista

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    Si la unión del bloque hubiera sido horizontal no afectando a ims el problema se habría evitado?
    Me refiero a no coincidir unión bloque con inserción ims.
    La tapa de ims está girada axialmente incluso para evitar la unión.
     
  19. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Pero parece que algunos rodamientos aguantan mejor los esfuerzos que otros, ¿no? Lo que decia yo es que el original no es que sea malo en si. Es malo para la función y donde esta ubicado y cómo trabaja y los esfuerzos o cargas que recibe
     
  20. parris

    parris Soloporschista

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    Los rodamientos de LN si han roto.