Nuestros Espónsors

Discusión acerca de los lubricantes

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Juankimalo, 5/7/06.

  1. ZorGT3

    ZorGT3 Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    3/7/06
    Mensajes:
    20
    Me gusta recibidos:
    0
    Como me alegro de leer este tema ya que despues de mucho debanarme la cabeza encargue una caja de MOBIL 1 "5w50", y la tengo en el garage esperandome para hace el cambio en breve. Creo que he acertado, tambien es verdad que he leido mucho por los foros ultimamente hasta decidirme.

    Ademas voy a cambiar el tipo de aceite a todos los coches de mi casa, como compro siempre por cajas a un mayorista habia unificado todos al SLX 0W30 que recomienda BMW, y me parece una m***da de aceite en verano, el 530i de mi padre que tiene 70MIL en verano se lo bebe como la gasolina(ya le estoy rellenando con el 5w50 y se nota que el consumo ha bajado)

    Saludos.

    PD: creeis que el cambio a los 15mil estara bien, suelo mezclar autopista con carreteras comarcales reviradas.

    A los 40mil un GT3 del 2001, tengo entendido que ademas de aceite y filtros solo tengo que cambiar bujias, ¿se me olvida algo?
    Gracias.
     
  2. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.843
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    He rescatado este post del olvido porque me parece muy interesante
    De hecho como ultimamente se ha comentado el asunto de las roturas de motor, me siguen asaltando dudas. Para los químicos, mecánicos, etc:

    En vista de que a alta temperatura exterior (el clima español en verano es terrible y en algunas provincias más aún) y a pleno rendimiento, los motores boxer de los water cooled, ¿pueden sufrir alguna pérdida de lubricación en algún momento puntual con un aceite fino como un 0W40?

    Y continuando con el tema, ¿alguien que entienda puede explicarnos con detalle las especificaciones de los aceites y cual es lo que más conviene a los motores Porsche?


    Tabla comparativa de varios lubricantes SAE 0W40

    [​IMG]


    TABLA DE PROPIEDADES DE CASTROL TWS 10W60
    ..................................................MOBIL 1 SAE 5W50

    [​IMG]...........................[​IMG]



    Hay una cosa que me gustaría saber: la viscosidad a temperatura de funcionamiento (aprox. 100º) interesa que tenga un índice lo más alto posible puesto que el lubricante mantendrá sus propiedades intactas a medida que suba la temperatura.
    Pero, la viscosidad cinemática a 40º, ¿es realmente importante?
    ¿Quiere decir esto que cuando el motor al principio comienza a calentarse, y está a 40º debe ser más fluido? En la tabla comparativa de abajo, vemos que el Mobil 1 5W50 tiene ese índice más bajo que el Castrol 10W60 .
    ¿Cual es mejor en este apartado?

    Espero vuestras respuestas con atención , ya que es un asunto que me encanta y no tengo ni idea.


    Saludos



    Archivo adjunto: diccionario de términos sobre los lubricantes
     

    Archivos adjuntos:

    Última modificación: 4/4/07
  3. drfran

    drfran Senior +

    Se incorporó:
    9/9/06
    Mensajes:
    909
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    Granada
    100% de acuerdo con Juanki a mi el 5W50 me va muy bien !
     
  4. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    723
    Me gusta recibidos:
    0
    Otro hilo interesante acerca de los aceites para completar un poco la información :




    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=218&page=2







    A los aceites de motor, con el avance de la tecnología, se le han sumado a las tradicionales funciones de lubricación, limpieza y refrigeración, funciones mecánicas: taqués y tensores hidráulicos, distribuciones variables y demás, esto junto con el diseño específico de sus conducciones, tolerancias, caudal de bomba hacen que sea recomendable utilizar el aceite que recomiende el fabricante, que es el que ha calculado el sistema de lubricación para un correcto funcionamiento.
    Dicho esto, con toda su lógica, nos encontramos que el manual del usuario vienen especificados aceites tan dispares como los 0W30 hasta 20W50 o directamente el dibujo de las barras aconsejando según las temperaturas y tipo de aceite, incluso monogrados; por otra parte están los concesionarios que recomiendan el tipo y grado de aceite según sus acuerdos comerciales. Entonces ¿Cuál poner? Si valen todos! ¿?
    Realmente al motor no le va a pasar nada malo por poner uno u otro, valer vale cualquiera siempre que cumpla o supere las especificaciones API del fabricante, pero si que podemos elegir el más adecuado ya que a pesar de cumplir el aceite todas esas funciones importantes, el manual nos dice, con cierto margen, que la elección es nuestra.
    En mi opinión lo adecuado es hacer la elección mediante los criterios de:
    condiciones de uso (temperaturas, ciudad-carretera, tipo de conducción…)
    tipo-estado del motor (desgastes, turbo-atmosférico, tipo refrigeración…)
    observación (presión, ruidos, consumo…).




    En mi opinión poco tiene que ver la elección del aceite en esos casos y sí el proceso, diseño de fabricación, calidad-control de calidad de los materiales y ahorro en costes.




    Yo creo que no. Aunque el aceite sea poco viscoso al funcionar a altas revoluciones la velocidad de la bomba aumenta y por ello se incrementa la presión y el caudal mejorando la lubricación pese a la escasa viscosidad siempre que el aceite esté en buen estado. En el caso concreto del Mobil1 0-40 tengo entendido que es un muy buen aceite aunque personalmente no me gustan tan fluidos; en cualquier caso lo aconsejable es seguir las premisas de arriba para elegir ; por ejemplo para un air-cooled me parece una mala elección este 0-40, depende, siempre depende.




    No necesariamente es siempre así. A 100 grados dos sae X diferentes van a tener la misma viscosidad pero si pasa de esa temperatura no se van a comportar de la misma manera. Aunque por regla general a más viscosidad más puede aguantarla con el aumento de altas temperaturas +100 depende de otras muchas cosas, como la base del aceite, aditivos para mantenerla, el primer número xW, etc.


    Ningún reloj de temperatura de aceite que haya visto marca por debajo de 54, aunque ya no es una temperatura fría de arranque el motor no está aún caliente y ya solemos estar (suavemente aún) circulando; fíjate la gran diferencia de viscosidad entre 40 y 100.
    En los arranques y circulando en frío es donde más se desgasta un motor por lo que tener un buen flujo de aceite es importante, un aceite fluido lo beneficia pero, en mi opinión, tampoco sin pasarse; por 4 segundos que canten los taqués al arrancar no pasa nada y no creo que deba condicionar la elección del aceite, hasta que caliente también se necesita presión y si nos pasamos pueden cantar el resto del día además de encontrarnos un consumo elevado. Calentamiento prudente y …. volvemos de nuevo a los criterios de elección según interese.






    Depende, ni mejor ni peor, según… lo que sí es más viscoso el castrol a 40, ¿esa característica te interesa en tu motor?






    Te adjunto un link de rennlist acerca de los aceites: en concreto lee los post de Doug Hillary. Según parece este señor ha trabajado durante décadas en el tema dentro de la automoción, con flotas de camiones, etc y en mi opinión lo que dice está bien fundamentado; MUY INTERESANTE y didáctico.




    http://forums.rennlist.com/rennforums/showthread.php?t=249494&page=3&pp=15&highlight=oil+cgt





    Saludos.
     
  5. Android

    Android Only mid-engine.

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.317
    Me gusta recibidos:
    4.439
    Localización:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS
    Ex-2016 981 Cayman GT4
    Ex-2014 981 Boxster GTS
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4
    Ex-1999 986 Boxster 2.7
    Realmente interesante este post. Ahora voy a cambiarle aceite a mi Boxster que ya ha cumplido 1 año desde el último y 20000 Kms.

    Le voy a poner 5w50 Mobil 1... tiene de sobras!
     
  6. Bob

    Bob Senior

    Se incorporó:
    3/7/07
    Mensajes:
    374
    Me gusta recibidos:
    15
    Localización:
    Norte
    Buenas, señores tambien teneis un mobil 1 5w40 muy bueno:Thumb:
    Mi padre lo pone al mercedes y va muy bien, como no os mirais este aceite?
    Los del sur igual os viene mejor echar un 5w50 porque el 0w40 o el 5w40 sería liquido y no aguantará bien el calor.
    Ya os pongo una foto de la garrafa, esq homologado por porsche:)
     
  7. Mig17

    Mig17 Soloporschista

    Se incorporó:
    23/8/06
    Mensajes:
    3.943
    Me gusta recibidos:
    9
    Localización:
    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Yo al 924 le echo 10W40 Castrol y por ahora me va bien. Es el mismoq ue le echo al 190 2.5-16v (que está mucho más apretado que el 2.0 8v del 924) y no he tenido queja.

    Ahora, si cambiase lo haría a un 10W60, aunque lo veo excesivo y no justificado.
     
  8. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.843
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    El 5W40 es suficiente para el Sur y resto de España (que algunos casos alcanza los 45º)

    El 5W50 es el único aceite con indice 50 de la lista de aprobados por Porsche
    Yo actualmente llevo Motul 5W40 EX8100 y el proximo será Castrol 5W40
     
  9. TITAN

    TITAN Soloporschista

    Se incorporó:
    6/10/06
    Mensajes:
    1.900
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    ANDALUCIA
    bueno, he vuelto a leer el post y sigo con el mismo enredo que al principio.
    al final, por que aceite nos decantamos
    Mobil 1.. 15/50 o 5/50 ´0 5/40???
    o castrol??????,
    aconsejais el mismo para los Boxster que para los 911 :[question] y de ser asi cual es el mas indicado?? ah y dejaros de razonamientos ladrillos:[blah], que al final te aburres de leer y no sacas nada claro :[blah]. a esta altura de respuestas es mas didactico el decir marca y viscosidad

    Por cierto el castrol lo venden en algun comercio conocido a buen precio :[question]
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.843
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Titán eres un tocapelotas:[blah] :[blah] :[blah]
    Que jodío vago!!!:[blah] :[blah] :[blah]


    Respondiendo a todo, y despues de hablar con dos mecanicos ambos me dijeron:

    Poned siempre 5W40, nunca 0W40. Por ir bien, claro que funciona ya que cubre las temperaturas, pero el índice cero es demasiado bajo y el aceite es muy muy fino. Es ideal para arrancadas en paises frios. El índice 40 es perfecto.
    El 5W40 es menos fino que el 0W40 y más aconsejado para España. El 5W50 Mobil 1 es el único aceite de la lista oficial que aprueba Porsche con índice 50.
    Pon 5W40 o 5W50 el que quieras

    En cualquier Hiper Road, Norauto, Tiendas Aurgi, Alcampo, Carrefour, etc, etc los encontraréis.

    Yo me refiero a Castrol porque cuando me toque cambiarlo, me lo consiguen bie de precio, pero los precios de los establecimientos que he dicho mas arriba son bien económicos.
    Buscad en la lista de aceites del archivo adjunto y elegid el que os dé la gana.:D
     

    Archivos adjuntos:

  11. Bob

    Bob Senior

    Se incorporó:
    3/7/07
    Mensajes:
    374
    Me gusta recibidos:
    15
    Localización:
    Norte

    Buenas Juan, tu que llevas el Motul X-CESS 8100 verdad? 5w40????
    uffff, eso es muy bueno tio, lo puse una vez al leon y va de maravilla, una gozada.

    Oye como bien dices poner el que mejor os salga de precio esta muy bien, porque siendo un 5w40 no tendríamos problemas son buenos productos verdad? solo cambian los aditivos.

    MOBIL 1, CASTROL, MOTUL, SHEL HELIX:)
     
  12. MANUELO

    MANUELO Senior

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    BENIDORM
    Castrol siempre ha tenido la mejor fama en aceites de motor (y no te digo nada en los aceites de dos tiempos).

    El representante que le vende los aceites a mi padre, siempre me ha dicho que Castrol es el mejor aceite del mercado con diferencia del resto.

    Claro esta, todo esto no tiene una base cientifica, pero le avalan muchos años de experiencia.
     
  13. Bob

    Bob Senior

    Se incorporó:
    3/7/07
    Mensajes:
    374
    Me gusta recibidos:
    15
    Localización:
    Norte

    Pues Mobil 1 tambien es lider en lubricantes, eso sería mirando los motores abiertos usando estos dos aceites, en fin CASTROL y MOBIL 1 para mi lo mejor
     
  14. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.843
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Mobil, Castrol, BP , Valvoline, Elf, Shell,......
    Hay una inmensidad de aceites de categoría.
    Porsche recomienda Mobil 1 (porque tienen contrato con ellos). Por ejemplo BMW lo hace con Castrol.
    Cualquier aceite de su lista es suficiente, si bien como hemos dicho, hay que ver cual es más adecuado segun la climatología. No es lo mismo España en verano que Finlandia en invierno.

    Yo pensaba que la viscosidad del Castrol TWS 10W60 era buena, pero he leido y me han dicho que es demasiado denso para los motores de Porsche, asi que ni verlo de cerca
    Al comprar una garrafa, podemos ver detras las especificaciones de los fabricantes de automoviles. Como BMW LL 04. MB, VW505, y si pone Porsche es que es apto.
     
    A restaurador le gusta esto.
  15. farry

    farry Senior +

    Se incorporó:
    1/4/07
    Mensajes:
    826
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    En el Mundo Mundial
    Hola a Todos:


    Leo esto del forero BOB:

    ""Buenas Juan, tu que llevas el Motul X-CESS 8100 verdad? 5w40????
    uffff, eso es muy bueno tio, lo puse una vez al leon y va de maravilla, una gozada."",


    y de buen rollete pregunto:

    ¿como sabe uno que poniendo una sola vez un tipo de aceite que va de maravilla?? y cuando dice que es una gozada, ¿a que te refieres??.
    ¿El coche corre más???:[question] :[question]
    ¿El coche gasta menos???
    ¿Como se evalúa la calidad del aceite, si no se sufre ninguna avería y se abre el motor para ver el nivel de desgaste de las piezas afectadas por la lubrificación???

    No es por tocar los webs, pero el tema de los aceites es la gran tomadura de pelo de las petroleras y de los fabricantes de vehículos.

    Ante todo, yo siempre pongo el que el concesionario me pone, pago y a otra cosa mariposa.....pero el tema de los aceites en los conce y demás talleres son puro interés económico y van a la puja del que mejor oferta le hacen.

    Hoy Porsche usa Mobil1, hace años el mejor era Castrol.

    Mi señora esposa, la Sally, hace años hizo una campaña de marketing para España a la firma AGIP para incentivar a gasolineras, talleres, etc, para que utilizaran sus productos.
    De las reuniones que tuvo con ingenieros de AGIP, químicos, comerciales, y demás directivos...todos estaban de acuerdo que los aceites, sobre todos los sintéticos, estaban más que infrautilizados, esto quiere decir, que cuando se recomendaba cambiar el aceite cada 15.000-20.000 kms, internamente la petroleras saben que ese aceite puede durar más de 80.000kms sin perder ninguna de sus propiedades ni prestaciones, de hecho muchos ingenieros de AGIP no cambiaban el aceite durante todo el tiempo que poseían su vehículo!!!, sólo hacían nivel de aceite.

    Ahora bien, lo que está claro es que si uno quiere mantener la garantía de su vehículo ha de pasar por caja y seguir rigurosamente los intervalos de mantenimiento que le marca el fabricante.

    Hala, ya podéis empezar a darme.


    Saludos


    Jaime
     
  16. loloviz

    loloviz Soloporschista

    Se incorporó:
    9/8/06
    Mensajes:
    2.429
    Me gusta recibidos:
    435
    Localización:
    Pozuelo
    Yo no te doy, Farry, estoy francamente de acuerdo.

    De hecho, uso el que me ponen en mi taller, que sé que es Motul 100 15/50 porque me dejaron la típica cartulina donde se recoge cuando lo cambiaron. Pero cualquiera de una marca decente, con unos índices normales, creo que vale.

    Y estoy también de acuerdo en que los períodos de revisión son muy conservadores, más si le echas sintéticos.
    :[amen]
     
  17. TITAN

    TITAN Soloporschista

    Se incorporó:
    6/10/06
    Mensajes:
    1.900
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    ANDALUCIA
    Y lo que te quiero Juanki.
    Bueno pues o mobil 5/40 o 0/50 o castrol 5/40 ?
     
  18. farry

    farry Senior +

    Se incorporó:
    1/4/07
    Mensajes:
    826
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    En el Mundo Mundial
    Una puntualización:

    En mi anterior comentario, no entro en especificaciones de densidades.
     
  19. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.843
    Me gusta recibidos:
    752
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Para no liarte, pon Mobil 1 5W40 y ya está
    Si encuentras Mobil 1 5W50 tambien ira perfecto
    Yo pondré Castrol , decia porque me sale mas barato, nada mas.
    Cualquiera de la lista que he colgado vale.:D :Thumb:
     
  20. amj911rsr

    amj911rsr Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    26/5/07
    Mensajes:
    2.582
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    menos en mi casa ,en todos los lados
    desde que yo recuerde porsche llevaba motul 300 competicion luego shell tmo luego shell helix ultra y despues mobil 1 yo me he encontrado varios casos en boxter con 90000 o 100000 km cuando les puse movil1 alpoco tienpo humeaban un barbaridad le puse castrol perfomance y paro intantaneos y tambien en algun 993, os habeis preguntado lo que pagan las marcas de aceite por poner la etiqueta de la marca en el motor, se sabe lo que ganan despues vendiendo estos aceites en concesinarios y talleres en mi modesta opnion hoy en dia casi todos los aceites son buenos unos diremos un marca otros otra etc yo tube un coche le hice 269322km y solo le cambie 2 veces el aceite tal como gastaba le reponia un saludo a todos y perdon si he molestado a alguien:Thumb: :Thumb: