Duda para comprar un 964 CARRERA RS TARGA

Lo de los números de motor es que ni coinciden

 

Pues si finalmente fuera un motor especial y se confirma que la pintura es Tared Red (valga la Red undancia), el pelotazo sería mayúsculo. Sería un auténtico unicornio.

 

Que el motor es “especial” esta mas que confirmado. Lo han “aligerado” con la radial. Ahora, no creo que sea un tared. Mas bien parece un tired.

 

Jajaja, lo es! No encontrarás uno igual pero no en el buen sentido, es un unicornio negro.

Los motores Carrera 2.7 y 3.0 row 1974/1977 son motores de competición adaptados a la calle, como los GT3 para que te hagas una idea.

Son más ligeros y suben más rápido de vueltas que los 3.0 SC posteriores, eran extremadamente buscados para upgraded y preparaciones de competición ya que es relativamente fácil poner al Carrera 3.0 en 270/280 cv abriendo motor, de hecho sólo con que cambies el escape por uno racing ya pasa de 200 a 210/215 cv. y eso ocurre con muy pocos aircooled.

Cuento todo eso para que te hagas una idea de porqué alguien se tomó la molestia de pasar la radial al type (para borrar rastro de que es otro motor en realidad) y al número de motor para poner 666, eran motores muy apreciados y caros.

El motor 930/02 3.0 Carrera de 1976/77 es básicamente el motor del turbo 3.0 sin turbo, bloque de aluminio como el SC pero por ejemplo con pistones específicos + bielas y cigüeñal de 2.7 Carrera, algo que los 3.0 SC no llevan.

Exteriormente, (exceptuando la turbina de 5 palas), son muy similares los motores Carrera 3.0 76/77 a los de SC 3.0 MKI 1978/79, la campana es roja en los dos y los puertos de admisión tienen las mismas medidas, los dos llevan inyección K Jet (pero la del Carrera 3.0 es con más caudal y tienen un distribuidor de combustible distinto).
Los 3.0 SC tienen una bomba de aire auxiliar que los Carrera no llevaban pero pasa como la turbina de 5 palas, muchos han eliminado la bomba hace años, eso también lo sabrás al bajarlo, si han cegado las entradas de aire en el motor.

Hasta que no lo bajes y lo abras...también puedes empezar a mirar el número de la caja de cambios 915 a ver cuál lleva por si dá pistas, está por debajo del coche, estampado en un nervio de la carcasa de la caja, hay dos, el type que ha de ser en principio 915/XX y el número de serie que empieza por siete 7XX XXXX.

Yo me sigo jugando un Sugus a que es de SC, un MKI 1978/79 180 cv. que puede estar un poco ajustado o afinado para dar 204 cv (si es que el banco ese funciona bien) y no más cv. porque conserva la K Jet que es un impedimento para sacar más cv.

O también puede ser uno de 3.0 SC MKII 1971/83 de stock con sus 204 cv.

En cualquier caso es una estafa, deberías de hablar con el vendedor sobre ese motor porque no tiene solución buena para ti.

Aunque fuera un 930/02 de verdad y le hicieras motor completo dejándote 7/8000 pavos para intentar venderlo por hasta 25/30k € (que puede valer en el mercado) para financiar con ese dinero la restauración a Frankie incluyendo un motor 2.7 correcto de segunda mano la respuesta es NO.

Porqué? Porque nadie en su sano juicio (que no fuera otro incauto) compraría un motor 930/02 por ese dinero cuando está borrado y manipulado lo más importante, toca comérselo con patatas o venderlo por dos duros tal cual está, por eso digo lo de devolver a Frankie.

El banco de potencia? Olvídalo, baja y abre el motor a ver por ejemplo qué bielas y cigüeñal lleva.

 

Bueno a ver si puedo aclararos el tema el coche no lo compro con la intención de venderlo lo quiero preparar a mi gusto. La carrocería y el color me encanta. El motor va muy bien pero tiene fugas creo que no sería necesario bajarlo para corregirlo. El tema de averiguar qué motor lleva y resto de componentes es para saberlo yo, no para venderlo. No quiero volverlo a 2.7 si ya tiene un 3l. Buscaría la forma de optimizar el motor que tengo. A no ser que tuviera un valor altísimo y me planteara buscar otro que no creo que sea el caso.

Voy a solucionar convergencia trasera. Y estoy entre reparar fugas y seguir con carrocería o Bajar Motor. Es que no se si un motor andando bien y si tiene buena compresión sea mejor abrír ahora o tirar y si rompe pues meter equipo de motor nuevo.

Cuanto se puede llevar en material necesario para la gran parada que llamáis. Segmentos ,casquillos, juntas , cadenas, tensores, espárragos ?? Etc Horas no creo que supere 50h.

 

Este corresponde a un 2,7, también especial. Fueron los primeros que se enviaron a USA, con inyección K Jetronic. Pero con tubos de admisión metálicos, no de aluminio, y de un diámetro algo inferior. Denominación 1972 1/2, oficial o no, no se sabe.

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La idea era buena en teoría, el ventilador de cinco aspas era pequeño, más ligero y con menor resistencia al tener menos aspas, ello suponía un arrastre menor para el cigüeñal y un motor más vivo ya que con el ventilador de 11 aspas de los 911 de producción se pierden hasta unos 14 cv.

En la práctica? Al meter menos litros de aire por segundo que el de 11 llega el problema de la temperatura con la consiguiente bajada del rendimiento, sobretodo si le pisas en un lugar caluroso y no llevas el radiador de aceite que era opcional en la mayoría de modelos 74/77, por eso muchos propietarios lo cambiaban por el de 11 aspas ya los primeros años y la factoría lo desestimó en 1978.

( y no confundir el ventilador "normal" con el ventilador racing de 11 aspas aligerado y con menor diámetro que los normales que existía para algunos modelos de competición).

Saludos.

 

Al final cuántas aspas tenían los ventiladores? No me quedo claro...

 

Tu Alfonsito sólo te has de preocupar de cuantos agujeros tenia la flauta de Bartolo.

 

Según Wikipedia, un agujero solo.

 

Ves que bien? Ahora ya sabes por donde me la puedes soplar.

 

Primero te invitaría a cenar. Soy un gentleman.

 

Tú? y yo la reina de Inglaterra.

Cuando los mayores hablan los chiquillos callan, antiguamente al tonto del pueblo se le daba un instrumento para que se entretuviera y no diera por saco, entre el tambor, el pito y la flauta los lugareños siempre optaban por ésta última opción por ser la menos molesta de las tres.
Así que ya sabes, a soplarla Alfonsito.

 

Yo tambien apuesto a que se trata de un SC. Pregunta: el case 930.101.104.3R y 4R tambien lo llevaban los SC 3.0 MKII? Pensaba que cambiaba. Porque eso acota mucho.

Lo de la potencia en banco tampoco creo que sea muy definitivo para identificarlo, ya que hablamos de potencias muy cercanas 180-196-204 y no creo que la precision del banco (y la correccion aplicada, porque no olvidemos que esta midiendo en rueda) sea tanta.

Respecto a lo demas, yo creo que os rayais demasiado con el tema del "valor y la venta". Una cosa es, evaluar la autenticidad de un coche para saber lo que realmente se tiene (obviamente muy importante). Pero si el OP es consciente de lo que ha comprado, y lo ha hecho para disfrutarlo, no veo mayor problema; yo muchos (por no decir la mayoria) de 911 air que conozco, y que no estan en plan "original coleccion", tienen muchas modificaciones en el motor tanto externas como internas. Desde reconstrucciones completas incluyendo partes nuevas (pistones, inyecciones, poleas, etc) de porsche y de otros fabricantes hasta mejoras hechas a base de quitar/poner partes de 911 de otros años (como el caso del ventilador que comentamos). Algunos hechos muy bien... otros digamos que no tan bien, pero en ambos casos, esos motores los miras "con el Red book en la mano" y tampoco te cuadra nada.

 

Pero esa es la de bartolo o me estas haciendo ojitos? Te estas liando...

Sigue hablando de coches que del resto parece que andas algo corto.

 

Yo entiendo tu punto, pero en este tema estoy con Mandelo. Yo creo que la tecnologia del automovil ha evolucionado muchisimo en todos los aspectos. No se si mas en los ultimos 30 años que en los previos 30 años (dificil de calcular) pero desde luego, como minimo ha seguido el mismo ritmo de evolucion (El 911 precisamente es un caso muy particular, porque durante sus primeros 30 años (aprox) se evoluciono muy poco en nada que no fuese motor). Pero no solo en motores, en chasis, en frenos, en neumaticos, en electronica (y no solo infotaiment, gestion de motor, sistemas de seguridad, etc), la tecnlogia del automovil ha avanzado muchismo y a dia de hoy estamos a mucha distancia de lo que era el state of the art en los 90. Y es logico. Los motores, en particular son muchisimo mas avanzados, mas eficientes, y con mas rendimiento. Con y sin turbo. A mi la potencia especifica me parece un factor muy bueno para compararlos, pero incluso en potencias totales tambien es asi. Y eso, sin entrar en el avance de los ultimos años en tecnologia electrica/hibrida

Y eso nos lleva a lo que comentabas de sensaciones... y eso es algo muy dificil de valorar (o discutir) porque es totalmente personal. Lo que resalto en negrita, no es mas que la descripcion precisamente de la evolucion tecnologica del automovil. Que quizas nos guste mas conducir un clasico con su potencia "justa" y tacto mas directo? Seguramente. Pero no se puede negar que los niveles de prestacion que se alcanza con los coches actuales, esta muy por encima de lo que se alcanzaba hace 30 y 60 años y tambien nos ha abierto las puertas a sensaciones no alcanzables por aquel entonces.

 

No me descentres a Josep. Que estamos siguiendo el tema con mucha atención

 

Ok.

 

Cigüeñal de 66mm y seis tornillos a volante motor: bingo.