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Electronica racing en un 951

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por 018, 22/8/15.

  1. 018

    018 Soloporschista

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    Abro este post despues de leer otro post relacionado con el augmento de potencia de un 964, en el cual después de muchas opiniones, el potrocinador del foro RushWorks comenta unos cambios en un 944 turbo, ante mi pregunta por saber algo mas, le pregunte si podría darnos información de dichos cambios, para el deleite de los usuarios del foro.
    Después de recibir respuesta afirmativa por su parte, la cual agradezco de antemano, esperemos aprender algo sobre los mundos de la electrónica.

    Dejo el post inicial
    http://soloporsche.com/showpost.php?p=1240447&postcount=30

    Decir por mi parte que mas que dudas, que las tengo todas, es por saber algo mas sobre estos cambios realizados en el 944 turbo.
     
  2. RushWorks

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    Hola

    Pues básicamente lo que se ha hecho ha sido "actualizar" el sistema de gestión del 944 turbo a uno moderno, y cambiar los componentes mecánicos para estar acorde a lo que se requiere

    Básicamente este es un coche de carreras, por lo que el motor se ha subido a 3 litros usando un bloque de S2, se piden pistones de baja compresión especiales para el bloque (tratamiento de las camisas) con bielas forjadas y casquillos.

    Sobre el turbo se trabaja para cambiarlo por un GTX3071R, un turbo que es capaz de generar mas de 500cv, este turbo tiene la mejora de garret sobre la serie GT, que permite tener entre 50 y 80 cv mas que su hermano el GT3071R con una carga de entre 300 y 500 rev antes. Para conseguir eso, Garret diseño una nueva compresora con 11 alabes en vez de las 9 que tiene el GT.

    Como la mayoría sabe, el colector del 944 turbo es algo especial y nos limita mucho el turbo, por ello se esta desarrollando un colector nuevo, con donwpipe de 3 pulgadas por uno de nuestros compañeros de foro.

    Electrónicamente lo que se ha hecho ha sido eliminar las dos centralitas Bosch, una es para gestión de motor, y la otra para turbo y control de knock, ambas están unidas y comparten información. Hay que entender que esta tecnología era la leche, pero actualmene es arcaica. Se ha montado una Hydra EMS con trigger especialmente desarrollado para unos sensores que hemos montado.

    EL cableado de motor se despmonto y se saleo, se eliminaron cables innecesarios como los del caudalimetro que se ha eliminado. Se ha pasado el sistema de medición de MAF (caudalimetro) a Speed density (sensor de presión y sensor de temperatura) mucho mas adecuado para coches turbo.

    Para ello se instalo un nuevo sensor de temperatura (IAT) ya que la hydra lleva incluido el sensor de presión de 3 bares absolutos.

    Otra mejora que se ha realizado ha sido cambiar el sistema de inyección e ignición para poder pasar el coche de distribuidor a direct fire e inyección secuencial. Se ha eliminado el distribuidor colocado en el árbol de levas, se ha sustituido por un sensor reductor magnético de clevert enginnering y se ha colocado una rueda de 60-2 en el cigüeñal para tener la señal principal de motor.

    El 944 turbo tomaba la señal del cigüeñal del volante de inercia, con un trigger algo raro. Para evitar problemas además de complicaciones se cambio por esta nueva rueda, eliminando además el problema de los sensores Bosch que van alojados en la campana del embrague, que con el calor tienden a romperse.

    Para el sistema de ignición, al quitarse el distribuidor se han montado 4 bobinas de motor LS1 de Corvette, estas bobinas no necesitan modulo de encendido y pueden ser cableadas directamente a la ecu. Para los inyectores se han montado unos nuevos de mayor caudal (750cc) para poder suministrar la cantidad de combustible necesaria para la nuevo caudal de turbo. La bomba se ha cambiado por una Deatschwers al igual que los inyectores para tener seguridad en el sistema.

    Para gestionar el turbo, se ha montado tanto la valvula de descarga (bov) como la wastegate de la marca garret, esta wastegate ira gestionada con un solenoide de 3 puertos pilotado desde la ecu.

    Esto luego ira todo gestionado con la Hydra EMS, donde habrá que ajustar, calibrar y hacer todo lo necesario para que el coche funione sin problemas, también se montara un cuadro de AIM, que ira leyendo datos desde la Hydra por sistema CAN

    ahora mismo no se me ocurre nada mas que tenga, pero cualquier duda....me podeis decir
     
  3. Aliquiky

    Aliquiky Usuario ++

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  4. 018

    018 Soloporschista

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    Gracias por la detallada información, espero que el día que lo tengas todo montado nos puedas enseñar como anda el coche, si es posible.

    Recordando post relacionados, me vino a la cabeza uno del usuario coilbox donde suprimia la centralita de serie del 944 turbo por otra similar o parecida a lo comentado por RushWorks en el post, desconozco si pueden tener una similitud o simplemente son temas completamente diferentes y con posibilidades distintas al aplicarlas en los 951.
    Es algo antiguo, y habla de una marca que puede ser competencia.
    Aquí el post en cuestión.
    http://soloporsche.com/showthread.php?t=52508&highlight=centralita+951

    Os pongo una foto que creo ya esta por el foro, para que nos recreemos algo con el tema tratado.
     

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  5. RushWorks

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    Competencia competencia no es. La megasquirt es una centralita que la desarrollaron en el garaje de su casa dos señores los fines de semana, y esto es verídico, empezaron vendiéndola suelta para que tu te la montaras en casa como un lego, era mas un ejercicio de entretenimiento que un negocio.

    Se hizo mas popular, y finalmente ya se vende en multitud de sitios ya montada y en algunos de ellos con mapas base y cableados específicos

    Ahora, considerarla como una centralita de calidad, Pues no!!! yo he realizado varias, y siempre con unos resultados mediocres, muy pocas opciones y muchas de ellas no compatibles con los sistemas de coche. A fecha de hoy, y si no recuerdo mal, todos los usuarios a los que les he hehco una megasquirt, han cambiado a centralitas de "verdad" por la cantidad de dolores de cabeza que dan

    Cuando me llaman para realizar una y les digo que si saben la MIERDA con mayúsculas que se han comprado la respuesta es la misma "yo es que no necesito tanto, con esto me sobra". Error, la gente ve una centralita de 500 euros igual que otra de 1500 o 3000...y no es asi. Siempre pongo el mismo ejemplo, si te vas al Carrefour y te compras los neumáticos de la marca "la cabra" y luego comparas con unos Michelin sport cup. Son redondos y negros los dos, pero ahi acaba todo parecido.

    Antes de acabar esete 944, creo que tendre que montar LINK Fury en sendos 911 sc y RS en breve haciendo exactamente lo mismo
     
  6. 018

    018 Soloporschista

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    Gracias por aclararnos por donde se mueven las distintas marcas, veo que no tienen nada que ver, en cuanto a prestaciones.
    Simplemente lo puse por ser algo que pensé podía ser "parecido".
     
  7. RushWorks

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    parecido es, ya que es una EMS, osea Engine Management System, un sistema de control del motor.

    Ahora es como te comente antes, el abanico que hay es enorme.
    Por ejemplo una Motec M600 son unos 4000 dólares, y viene pelada, sin cables ni nada, además de que si quieres por ejemplo sonda lmabda de banda ancha debes pagar por ella, distribución variable, mas dinero...

    Dentro de este abanico, y dependiendo de tu presupuesto, "encoñamiento de una marca en particular" y necesidades se puede elegir una marca u otra viendo cual encaja mejor en tu coche.

    Algunas ecus van muy bien en unos coches y otras no tanto, ya que algunas marcas tienen unas desarrolladas específicamente para ese vehiculo. Un ejemplo...para un 996 turbo, tienes varias posibilidades.

    -Reprogramar la ecu original con COBB
    -Quitar la original y montar una AEM Infinity especifica para 996, llegas pones los terminales que son iguales a los oriignales, arrancas y a ajustar
    -Quitas la original y montas una Motec, Vipec, Link, Haltech etc etc...debes hacer el cableado tu, mapear todo de 0...etc etc

    En este caso que recomendaría? Pues COBB, fácil y mas barato, y aprovechas todos los sistemas del coche originales, ahora, que queires tener control y configuración total del coche, modificar sensores y cosas asi para porder hacer lo que te de la gana, La infinity
     
  8. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Hola.

    Gracias por todos los datos. :Thumb:

    Si, no has dicho la culata utilizada, que imagino, será una de 104 mm de diámetro de cámara y monoarbol.

    El bloque de un 968 es mejor todavía, para hacer este tipo de potenciaciones.

    Te envio un MP.
     
  9. RushWorks

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    se cogio el bloque 3 litros del 968 ahora que lo dices, y la culata es la monoarbol poeruq ela de 16v tiene las entradas del colector diferentes y hay que hacer una obra de narices

    Esas culatas de 16v turbo son super cotizadas, yo reprograme uno de esos 968 turbo oficiales de Porsche Motorsport el año pasado con una centralita Life Racing, que es la que usan los LMP2 de Lemans
     
  10. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Hola Raúl,

    Cuando te refieres a una obra de narices, a que nos referimos?

    Por que si montara una culata de ese tipo en el 44 turbo? Además de fabricar colector de admisión nuevo, (que eso no es un problema) que otras obras debería hacer? Contando que intentara conservar el cubicaje de 2500cc.

    Uno de los problemas que veo, es que la culata de 16v es de un atmosférico y no está reforzada para aguantar la presión de un turbo a 1,8k (o si que lo está?)
     
  11. RushWorks

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    principalmente el problema es el tema del colector, pero para ti eso no lo es.
    Para que quieres soplar a 1.8???? eso es una salvajada, aparte de llevar el turbo fuera de eficiencia, cambias el turbo a un GTX3071R y puedes sacar unos 500cv con un spool casi de serie a 1.5kg maximo
     
  12. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Buenos días Raúl,

    No tengo en mente soplar a 1,8 jeje, me referia a que puede alcanzar picos muy altos y no se si una culata de atmosférico aguantaría esas presiones, que 1,5 ya empieza a ser cosa sería.

    Lo que te preguntaba es que otras obras habría que hacer si usáramos el mismo bloque del turbo y ponemos una culata de 16v? Habría que cubicar cámaras? Grosor deberíamos dejar en la junta de culata para no pasarnos en la relación de compresión o si se debería de rectificar? Etc...

    Saludos
     
  13. RushWorks

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    Por la culata no te preocupes, eso no es problema, aparte que una vez hecha la electronica correctamente no hay picos.

    Te lo puedo preguntar, Antonio se lo ha hecho y sabe exactamente las modificaciones, pero básicamente lo que habría que saber es la relación de compresión que genera para montar pistones forjados acorde a la compresión que busquemos que seria algo asi como 8.2:1 o 8.5:1

    La junta de culata se mantiene el grosor original para no desfasar la distribucion