Encuesta y listado de roturas 996/997/986/987

996 C4 Tiptronic MKII de 2003 : Motor rehecho completamente en CO con 70500 Km debido a guías de válvula por donde entraba aceite. Y como estaba con garantía de paso aros, culatas planeadas, juntas y todo lo necesario que vieron. En vez de cambiar motor, rehecho todo que supongo irá igual de bien.
Trato excepcional por su parte, todo y tenerlo un mes enterito para disfrutarlo de nuevo. De paso me dejaron un Cayenne Turbo (a ver si mi padre se anima) de cortesía mientras mi sapito lo tenían ellos.
Me dijeron que ahora 3500 o 4000 Km de rodar un poco el motor con una conducción tranquila y pasados estos que fuera para que le echaran un ojo de niveles y enchufar ordenador para una diagnosis.
Actualmente 73600 Km. y todo Ok
Ya queda menos de rodaje bien hecho.
Lo que no creo que llegue con todo el rodaje para apretarlo un poco :[angel] en el Evento Maño. Peeeeeroo que se le va hacer.:(:(:( . Lo primero es lo primero y en ese lugar primero es mi sapito:[amen]:[amen] antes que estrujarlo antes de hora

 

Hola a todos. Soy nuevo en este foro.
Tengo un 997 matriculado en octubre de 2005, unico dueño, conduccion siempre autopista y relativamente tranquila, por debajo de 160, excepto algun apreton aislado. Tiene ahora 65.000 kms. y sin problemas.
Conozco varios propietarios tambien sin problemas y un par que han roto pero usan circuito bastante amenudo.

 

BOXSTER 986 180.000km rotura de la cadena de distribucion ( partida por la mitad) y ésto llevo a rotura del eje intermedio.... arboles de levas... etc....
UNA PENA! :(

 

Por si te interesa he encontrado en un foro de BMW y en otro de todoporsche esta aclaración en ambos foros dicen que la han obtenido de este foro nuestro, yo sinceramente no la habia leido, te la envio pues parece interesante, si a algun moderador le parece mal ruego que la quite, no se si incumplo algo enviandola, la copio tal cual, saludos.

""Buenas a todos, perdonadme que no me presente, pues trabajo para la marca.

- ¿Porqué fallan los motores de los 996-997 y 986-987?
En primer lugar desmentir que fallan tanto los 996 como los 997 y tanto los 986 como los 987, lo que pasa es que hasta ahora los 987 y 997 no tenían suficientes km. Hasta que no han sacado la nueva generación de motores en los 987 y 997 mkII no se ha solucionado el problema. El problema por desgracia lo conocéis todos, la rotura del eje intermedio por gripaje del rodamiento sobre el que trabaja, y la solución ha sido sencilla, eliminarlo. Antes lo que habían intentado fue reforzarlo, pero sin éxito, pues el defecto es de concepción y esfuerzos, no sólo de calidad de materiales.
Hay una cosa que debemos tener muy clara, cuando un fabricante nos habla de que gracias a cosas como el multiplexado se ahorran muchos metros de cable de cobre y por lo tanto peso, y que la interconexión de varias unidades de mando mejora el trabajo entre ellas etc... este tipo de tecnologías a los únicos que benefician es a los fabricantes porque se ahorran una pasta. Para el cliente sería mucho mejor que cada sistema tuviese su circuito completo... no os imagináis la de fallos que producen los sistemas multiplexados...
Lo mismo podríamos decir del sistema de eje intermedio de los motores boxer de porsche. Porsche fabricaba un motor excepcional que es el que cimentó la fama de irrompibles de los porsches, y que era carísimo de fabricar. Porsche estaba en un momento económico muy delicado y nuestro amado "Güendolin" nos sacó del apuro, vendiendo como rosquillas el boxster, vendiendo muy bien los 996, los cayenne etc... pero sobretodo GANANDO MUCHO MÁS EN CADA COCHE. La fabricación de los modelos se abarató muchísimo, y el motor con bloque del GT1 herencia de los aircooled era muy caro de fabricar.
Se sacan de la chistera el motor con la concepción "box" donde el cigüeñal trabaja encajado en una bancada postiza de acero especial que luego se encierra en dos semibloques de aluminio mucho más barata qeu la del tipo GT1. Nos lo venden como una genialidad para aligerar peso y hacer el motor más compacto al poder emplear una carcasa de aluminio más ligera ( y barata ) que no soporta los esfuerzos directamente, si no que de éstos se encargaría la bancada de acero postiza. La idea no es mala... pero es que sobre los semibloques de aluminio ultra ligeros ( y más baratos que los del tipo GT1 ) también hay los esfuerzos de las poleas, árboles intermedios etc... que además del esfuerzo normal que tendrían que soportar, se le suma un nuevo esfuerzo, y es que no olvidemos que el cigüeñal está montado en una bancada postiza dentro de los semibloques... las dilataciones de la bancada y los semibloques no son las mismas, etc... y su alineado a veces no es perfecto, de modo que es como si el cigüeñal y el eje intermedio a veces no fuesen paralelos, son milésimas de desalineado, pero a esas rpm y con unos semibloques de aluminio ligero ( y barato ) acaban mancornando los rodamientos del famoso eje intermedio. Los motores con la base de los GT1 ( es decir las versiones GT2, GT3, RS y turbos tanto del 996 como del 997 ) son inmunes a este fallo y con diferencia los más fiables de la gama ( cuando en teoría los motores más apretados deberían ser los más delicados ).

- ¿ Porqué Porsche no hace nada?
Aquí me vais a tener que perdonar pero en parte es culpa de los porschistas. Los mismo que no tenéis el menor reparo en decir que un 944 es un Audi disfrazado etc... habéis encumbrado al nueveonce en un lugar que no le corresponde. Esto hace que tal vez por orgullo de tener un "nueveonce" nos dé vergüenza reconocer que es un coche que tiene demasiados fallos para lo que cuestan y lo que cuesta su mantenimiento, y nos encanta fardar de lo flipante que es nuestro "nueveonce" y que es el superdeportivo más utilizable etc... de modo que el producto se sigue vendiendo bastante bien, ¿para qué cambiar algo que se vende?. Ahora las normas anti contaminantes se han puesto muy serias, y es un gran argumento de ventas, tocaba cambiar el motor, así que aprovecharon para eliminar también ese defecto.

- ¿Le importan a porsche sus clientes? Les importan los que les compran los coches nuevos, los usados simplemente para quitárselos de encima y poder venderle uno nuevo al que se lo entrega. Por ello normalmente si el fallo del eje intermedio le ocurre al primer propietario del coche no suelen poner reparos para cambiarle el motor, aunque en el concesionario nos han dejado con el culo al aire alguna vez que os cuento:
Modelo 987 tiptronic con 60 mil km, único dueño, 3 años y sin ampliación de garantía. Trae el coche al taller con el motor roto, pedimos a la marca un goodwill técnico para que nos deje cambiarle el motor como detalle comercial, la marca dice que no, que el coche está sin garantía. El cliente nos monta un cirio de aúpa ( y con razón... como jode que a uno le pongan colorado sin tener culpa pero con razón ), llama a atención al cliente y le dicen que van a tener ese detalle con él. El concesionario queda como el culo y la marca se anota un tanto...relativo, ya que el cliente al ver el fallo que ha tenido, jura que jamás tendrá otro porsche. De aquí aprendemos la primera lección y es que "LA PATALETA A VECES FUNCIONA".
Si no hubiese sido el primer propietario le habrían mandado a la kk fijo. Por eso porsche no reconoce que es un fallo endémico, porque perdería un montón de pasta, ya que este fallo suele suceder con km, y el cliente de porsche suele cambiar de coche cada 3-4 años, normalmente antes de que rompan. Al segundo cliente le dices que es que no le han hecho un buen mantenimiento o que lo han pasado de vueltas y ya tienes la excusa.

- ¿ Si lo cuido mucho no me sucederá?
Como os adelantaba anteriormente, una de las causas que se creían como favorecedoras de sufrir el fallo del eje intermedio eran los pasones de vueltas y la conducción agresiva. Es una excusa que funciona pero que se cae por su propio peso, y es que un porsche 911 con más de 300cv a lo largo de su vida la media de exigencia de rendimiento es de poco más del 60% porque va sobrado. En un miserable clio 1100 de gasolina que para salir del garaje hay que pisarle a fondo el motor va mucho más forzado durante la vida del coche y no fallan...
Pero es que además yo he abierto motores de 997 tiptronic ( a ver como pasas de vueltas eso ) con apenas 40 mil km... y de paso contesto a otra pregunta con esto... el que te suceda lo del eje intermedio es absolutamente aleatorio, lo he visto en coches con pocos km, en coches con más de 100 mil km, en manuales, en automáticos, en coches bien cuidados, en coches donde me consta que jamás han esperado a calentar el aceite para darles caña etc... es simplemente cuestión de mala suerte, como jugar a la ruleta rusa, pero con 3 balas en vez de una, porque la frecuencia de rotura es bastante alarmante.

-¿Qué podéis hacer los usuarios?
De entrada no os conforméis con un NO, exigid el cambio del motor,y uníos, en cuanto haya jurisprudencia al respecto lo tenéis ganado. También es importante que se conozca el fallo, que salga en revistas etc... hasta ahora esto del eje intermedio era un poco como las meigas, habelas hailas, pero nadie ha visto una.

Yo amo la marca, de verdad, y me duele muchísimo tener que escribir estas cosas, pero creo que precisamente porque la amo me parece indigno que haya hecho los motores que ha hecho... y que siga viviendo de las rentas de los aircooled... y también me duele mucho que se menosprecien modelos absolutamente acojonantes de la marca simplemente porque no son boxer cuando han sido coches excelentes y sin los fallos de los últimos 911 y boxster/cayman... para mí un 924 es tan porsche como el que más, o el 928 GTS etc...

Perdón por el ladrillo, espero que hayáis tenido paciencia para leerlo. Un saludo"""
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:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause] Interesante

 

rotura motor

Los afectados deben unir fuerzas y hacer ruido, es lo justo. Muy interesante aportación.

Gracias

 

El porcentaje no es ni preocupante ni representativo, 74 votos de cuantos coches rodando por la calle?

 

El porcentaje se toma de la muestra poblacional. En este caso 150 motores, que son los que han votado. Si de esa muestra un 40% de motores rotos te parece poco...:[question]

 

No me parece ni poco ni mucho, sinceramente me parece que no es una muestra representativa, comparado con la cantidad de motores de este tipo fabricados, si contamos todos los "potencialmente rompedores".

Primero habría que calcular el porcentaje que representan los 150 sobre la totalidad de motores fabricados, y luego extrapolar las cifras para que la encuesta fuera realmente creible y representativa.

Para que esto fuera creible, habría que hacer un listado de propietarios general e ir encuestando uno por uno, no esperar a que la gente vaya entrando y dando su resultado, ya que seguramente, los que han sido víctima de la rotura son los que primeramente están buscando este post y entrando a la encuesta, con lo cual la encuesta está de primera hora viciado y no es objetiva.

No creo que saquemos absolutamente nada en claro de este post, creo que los únicos que pueden sacar algún porcentaje creible serían la gente de porsche si facilitaran los datos de cuantos motores han reparado o sustituido.

Saludos a todos.

 

Tienes razón. Para que la estadística fuera fiable necesitaríamos los datos de motores reconstruídos por Porsche. Y ese dato no lo obtendremos nunca.
Por otro lado, decirte que conozco a más de uno, de dos y de tres que ha cambiado motor y no han votado ni lo han dicho. A mí esto me parece de escándalo.

 

Pues curiosamente yo también conozco a unos cuantos que han cambiado motor y no lo han dicho, y dudo que sean los mismos que los que conoces tu Josche, a raiz de mi rotura en su día, unos cuantos se sinceraron conmigo, a mi también me parece de escándalo, pero les comprendo, cuando aquí mismo en el foro hay gente que piensa que la culpa es de las manos o el mal uso que se le ha dado al coche y ya no te digo nada del que no conoce este defecto, porque da muy mal rollo decir que se te ha roto el motor, porque da la sensación de que eres un manazas y rompecoches y que tratas el coche a patadas, cuando al menos en mi caso lo cuidaba como a un crío y además jamás he roto un motor aparte del Porsche y llevaré a mis espaldas cerca de 2 millones de kms. y el mío rompió con 34.000, manda webs.

 

Creo que posiblemente esteis sacando las cosas de quicio, pues parece ser que esas roturas no le preocupan a Porsche ya que a mi, con un 997 matriculado el 4 de octubre de 2005 y 66.000 kms, me han aceptado una extension de garantia. Pienso que si las roturas fueran tantas, Porsche no se arriesgaria a conceder las extensiones de garantia.

 

Hombre, lo que no puede hacer un fabricante de coches es decir que unos modelos si y otros no. Ademas el porcentaje de roturas no es del 100% de los coches que tengan en garantia. El porcentaje de roturas es pequeño, lo preocupante es que casi siempre rompen del mismo sitio, esta claro que es una averia muy localizada y es claramente un fallo de diseño.

 

Hola, también podría ser interesante saber cuantas roturas de motor de intercambio se conocen

 

Bueno como sabéis soy nuevo en este foro y por lo que leo me pasa igual cuando leía en mi otro foro de motos BMW las opiniones de la BMW 1200 GS que si la moto tiene tal fallo que si tal otro y al final la gente que lee estos comentarios se asustan y no confían en ella... cuando ha sido la más vendidad del mundo mundial ¡será por algo! digo yo, pues ahora me pasa a mi en este foro leo lo de las roturas de motor y me cago pensando que con mi nuevo coche de 2ª mano el 986 del 2002 con 97.000 km me pudiera pasar algo parecido, pues la verdad voy a tener que dejar de leer comentarios de este tipo porque si no me pasará igual que con la GS 1200:[question]
A por cierto no he votado aunque se de buena tinta que del coche que hablo no ha tenído ningún problema:)

 

Acabo de votar ,996 cabrio del 2001 sin ningun problema de motor con 90000km

 

Cayman 10/06 ,36000 kms sin problemas de momento y tras leer esto toco madera.

 

la avería siempre es por fallo del rodamiento IMS?
Supongo que cambiándolo por la mejora de INSARO,LN,etc, se soluciona el problema del todo. no?

 

Hola.
Yo tengo un 987 de Julio de 2005. Juraría que es de los primeros 987.
Lleva 115.000kms, y de momento sin problemas. Le compré con 80.000kms y al antiguo dueño tampoco le falló. Creo que estoy "al borde del abismo". Se me pone un mal cuerpo...