a ver... para depreciación sólo hay que mirar mercedes, de toda la vida, y no podemos hablar de fracaso ése no puede ser un indicador único, menos en estos segmentos de coches y precios...
No tengo ninguna argumentación salvo los de la familia propietaria de una de los mayores distribuidores de vehículos nuevos (Porsche, Bmw, VW, AUDI....) que como se dice en el sur son compadres . No tienes ni idea de lo que hablas, económicamente es un desastre, básicamente se los comen con patatas, venden 30 veces mas Cayenne que Taycan, las inversiones en cargadores y maquinaria se las están merendando. Me reafirmo es el mayor fracaso de Porsche desde que pertenece a VAG, el problema es que cuando has invertido miles de millones en un desarrollo es muy difícil dar pasos atras. Pero todo es cuestión de tiempo.
O sea que lo que les sucede a tus "compadres" en España (presumo) es extrapolable a todo el mundo, cuando las ventas del Taycan en España en el mejor momento no han supuesto ni un 1,75% del total de ventas mundiales... ya, mira, pregúntales a tus "compadres" si se están comiendo con patatas Taycans de segunda mano que recompraron caros pensando que ante la lista de espera de nuevos iban a vender fácilmente o eso no te lo han contado porque no les interesa... cuando cobraban las ventas de los nuevos Taycan los genios eran ellos por su visión empresarial, ahora el problema es el producto... Esta película la hemos visto en múltiples ocasiones con las concesiones, cada uno cuenta la realidad como la vive. +150.000 Taycan vendidos en 4 años con un margen para Porsche x? respecto a los Cayenne es un fracaso para Porsche... deberían estar contentos con la futura electrificación porque van a poder amortizar esas inversiones en cargadores y maquinaria... si Porsche les ha colado un golazo, que se preparen, que todos sabemos el valor añadido que tienen los intermediarios y a lo mejor hasta se replantean el tema...
Mis compadres si relees venden NUEVO, es decir tienen varios CP, contacto directo con P.Iberica, viajan a Alemania, tiene todos los datos. Deja de hacer el ridículo. La idea de Porsche era eliminar el Panamera ya, al igual que el Macan de gasolina, y no lo van a hacer, tampoco con el Cayenne porque saben que se van al carajo, no pueden hacer un Macan nuevo hibrido porque la plataforma no les sirve.. Mira que lo han hecho ya con Audi (VAG) recular con los eléctricos. En fin, no se que tienes con el Taycan, que tortura.
Ni me va ni me viene lo que decida Porsche a futuro respecto de esos vehículos porque no soy potencial comprador y desde la primera década de este siglo el mundo del automóvil es otro, así que vivo sin apegos emocionales por la marca. Me he metido en el debate porque tildar al Taycan de fracaso por todas las decisiones adicionales respecto a la electrificación de otros modelos es una falacia repetida constantemente en este hilo, y no por repetirla, se vuelve cierta. Lo mismo sucede con la previsiones agoreras, no dejan de ser eso, previsiones que resultarán más o menos acertadas. Busca dónde se han vendido la mayoría de los Taycan y entenderás la información sesgada que manejas. Revisa además los números de Porsche, que no son los de sus concesiones. Y lee entre líneas lo que implica en mano de obra la simplificación en la fabricación, y entenderás también de dónde vienen muchas informaciones. Y si te aburres, relee lo que he comentado de los intermediarios y entenderás el sesgo de tus "compadres" porque se están viendo el puenteo a medio plazo. Los 700 millones invertidos en Zuffenhausen para el Taycan, salen a 4666€ por vehículo... hablando sólo del Taycan... Te copio un mensaje que puse en otro hilo, que las noticias en prensa tienen su función igual que las "filtraciones"
Si por lo menos te molestaras en leer los links: A nivel mundial "En 2024 Porsche vendió un total de 310.718 unidades en todo el mundo, de los cuales sólo 20.836 unidades correspondieron al Taycan." Te voy a hacer otro copia y pega: "Está claro que el 911 sigue siendo un icono que los clientes aman, y que los concesionarios también tienen que salir adelante, dando al espalda a un Taycan que clientes hoy no quieren, ni regalado" "Si bien Porsche va en serio con sus coches eléctricos, el mercado dice todo lo contrario. Las cifras de 2024 son muy representativas. Las 20.836 unidades vendidas del Taycan representan un 49% menos a las registradas en 2023." "El Porsche Cayenne sigue tirando del carro. El SUV más grande de la casa aumenta sus ventas en un 18% hasta las 102.889 matriculaciones durante los 12 meses del 2024. En su momento, a principios de siglo, el Cayenne ya consiguió salvar a Porsche de la quiebra. Hoy todavía mantiene a la marca con vida." https://www.motor.es/noticias/porsche-ventas-2024-2025106159.html Solo falta ponerlo en luces de neón: " Taycan = Fracaso"
Ventas full EV Porsche 2023 (Taycan) vs 2024 (Taycan & Macan)--> 42522 vs 39114 (-8%) ---> Los clientes (ex China) de EV han pasado básicamente del Taycan al Macan al tener una segunda opción. El "desplome" viene de las ventas en China, mercado donde las berlinas siguen teniendo su nicho. Ventas totales Macan 2023 vs. 2024 ---> 87350 vs 82795 (-5,2%) A mi el Cayenne me da absolutamente igual porque no tiene nada que ver con que el Taycan sea un éxito o no. Es un SUV en un mercado dominado desde hace años por los SUV!!! Ahora saca el margen neto del Taycan y el de los Cayenne, a ver si vamos entendiendo lo que están haciendo que hablamos de coches de 100k€, no es comparable una cosa con otra porque son segmentos y públicos objetivos distintos! El Taycan le compite a Tesla model S & X, el Cayenne no!
Las ventas de Macan EV son compras de los concesionarios en último trimestre, la mayoría está todavía en producción y no son ventas cerradas. El Taycan no compite con Tesla, ni por target ni por precio y tampoco por software , Tesla es muy superior en esto último. (He vendido mi Model X hace nada, otro coche en vias de extinción). Los CP esta esperanzados en el Macan EV porque no les queda otra, y respecto a un 718 solo eléctrico ya lo dan como caso perdido. En cualquier caso VAG tiene tal problemon encima que no me extrañaría que Porsche acabe convirtiéndose en su filial eléctrica siempre que puedan salvar los muebles en las marcas populares.
El Taycan se creó precisamente para competir con EV de alta gama, entre ellos, los Tesla. Que vieran rápidamente que con el producto creado había margen para crear una categoría por encima en los de alta gama y prestaciones deportivas con el consiguiente margen es otra cosa. Y no lo digo yo, lo decían en su momento las autoridades de la marca. Hay artículos como este a patadas en la red, y si tuvieron que ampliar sus previsiones inciales, quiere decir que el Taycan ha sido un éxito
Y? Al Taycan le pasa lo mismo que al MB EQS, nadie los quiere, en el caso de MB ya han reducido la producción y si te interesas por uno presionando un poco te dan 2x1, y lo mismo se puede decir de EQS SUV y de EQC y derivados. Solo se salva un poco en EQA por el tema de las subvenciones.
De que año es el articulo... si la vida útil de un coche son 4 años nadie invertiría en este sector. La coyuntura respecto a los eléctricos en 2019 nada tiene que ver con la que es hoy, a Porsche le ha fallado el mercado chino, el americano con Trump prácticamente va a desaparecer y el Europeo me apuesto que la Comisión europea va retrasar la entrada en vigor de la prohibición de venta de coches de combustibles fósiles en el momento que VAG cierre la primera fábrica en Alemania, el futuro eléctrico premium hoy por hoy no existe, y el low cost es Tesla vs coches chinorris
esto debe ser como lo de la postverdad esa que dicen en la tele al igual la gente que dice que la tierra es plana, que no llegamos a la luna o que el covid no existió ahora añadimos que el Taycan es un éxito de ventas? Todo en orden entonces, esperamos a que Iker lo cuente en Horizonte este jueves
Si pensabas vender 100k unidades en 5 años cuando lo sacaste al mercado (y lo has desarrollado en base a esas previsiones), y has vendido 150k, es un gran fracaso, efectivamente; ojalá fracase yo así cada día. La perra gorda para ustedes, que no dan un sólo dato para avalar su opinión más que unos artículos con opiniones de otras personas que dicen que es un fracaso porque ha vendido la mitad que el año anterior pero lo mismo que se previó en su concepción. Y oye, que sigues vendiendo 20k al año, otra cosa es que se hayan flipado pensando que con ese precio y márgenes podrían vender las unidades de los años iniciales durante toda la vida. No voy ni a comentar que son las unidades que se venden de Boxter y Cayman, no vaya a ser que eso también sea un fracaso.
Mi análisis es otro: - El futuro de la movilidad a pilas no existe. A menos que se produzca una innovación tecnológica disruptiva en cuanto a la manera de almacenar energía eléctrica con altísima densidad. Cosa que a día de hoy no se vislumbra - En el caso de forzar su existencia, sólo tiene sentido para vehículos urbanos, tipo Smart. O como máximo tipo el Honda ese gracioso de faros redondos, o el MX30 - En ese terreno, las únicas opciones lógicas, serán siempre chinorris. No dejan de ser patinetes de 4 plazas. No aportan nada más que ir de una calle a otra De lo que decida la comisión europea no te puedes fiar. Harán lo que les manden sus amos corruptores, para quienes el bienestar y la riqueza de los ciudadanos europeos resultan absolutamente contrarios a sus objetivos.
Conozco una persona fisica de carne y hueso que lo ha devuelto el Taycan harto de la poca autonomia que tenía y que encima tenía problemas de carga cada 2x3 Lo ha cambiado por un Cayenne Y conozco otra persona, esta vive en Toronto, que se lo ha comprado Approve en azul pitufo porque prácticamente se lo han puesto hiper barato
Le puedes dar las vueltas que quieras, el Taycan básicamente es el mismo coche que el prácticamente inexistente Audi e-Tron Gt, los motores y tecnología compartida con resto de marcas VAG, y probablemente en un mundo todo eléctrico hubiera sido el sustituto del veterano Panamera. El Taycan es magnifico producto pero que no tiene demasiado sentido, es un berlina familar potente y deportiva en la que no puedes correr porque no tiene autonomía, y encima por el mismo precio tenias el Panamera híbrido que si cumple lo que el conductor medio necesita... Un bajada del 50% en las venta en un año y después de hacer un Face Lift, y con una devaluación de usado brutal hace que el producto sea cada vez menos apetecible.
