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Medidor Odometro en los Transaxle. Real o no?

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por xavix, 25/1/18.

  1. xavix

    xavix Soloporschista

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    Abro este post para tratar un tema que he tratado en otros foros pero que de momento no han logrado aclarar mi duda:

    Coincidiendo en una salida larga, conectados con Talkies con el resto del grupo, en un tramo de autopista fuera de España, uno de los compañeros con un 997TT me preguntaba por la velocidad que marcaba en ese momento en mi 944S2. De marcador analógico ibamos a 140km/h!

    Dicho 997TT iba equipado con avisadores y medidores digitales de velocidad, y en ese momento por tema de radares y multas, ibamos circulando más cerca de los 120km/h (que coincidian en su marcador y en sus gadgets digitales) que de los 140km/h analógicos que indicaba en mi coche.

    En una charla de esa misma salida, comentabamos que los Porsche Transaxle (no me refiero a Panamera, ni Cayenne) indican más velocidad de la real, por lo que a mayor velocidad en el odometro, (en torno a un 10% menos) significa también menos Km reales recorridos, con lo que el marcador siempre estaria contando distancia de más. Estariamos hablando de que en un Transaxle con 150k KM, en realidad tendria 135k KM aprox.

    Ahora bién. Los odometros de los Transaxle miden distancias y velocidades reales? Alguno de vosotros sabe algo sobre el tema? Ignoro si se ha tratado antes en este foro.

    Algunas de las hipótesis que se han barajado es que el tema podria estar en la caja de cambios, pudiendo ser de un S con menor desarrollo, etc. pero tampoco me convence mucho, porque no cuadra con el historial y km del coche. Tampoco dispongo ahora del número de séria de la caja de cambios, pero lo averiguaré en breve.

    Os copio algunos datos que se han comentado para justificar eso, (a mi me parece poco lógico, pero nunca se sabe):

    Desmultiplicación en 5ª

    944 S 5ª 3,224 ,
    944 S2 5ª 3,015,
    944 2.5 5ª 2,838
    944T 5ª 2,798.

    Neumático 205/60/15 a 5700 rpm
    944 iría a 238 Km/h (creo que sin llegar a 5700rpm)
    944 S a 210 Km/h.
    944S2 a 225 Km/h.
    944T a 243 Km/h .

    que conclusiones se pueden sacar de todo esto?
     
  2. GTx

    GTx Usuario

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    Hola xavix, no te puedo dar una respuesta clara a tu pregunta pero te puedo proponer un experimento que te sacará de dudas: usando los hitos kilométricos en una autopista puedes hacer una calibración de tu velocimetro y odómetro.

    Para el velocímetro: a 120 km/h cada km se hace en exactamente 30 segundos, a 140 cada km se hace en 25.7 segundos.

    Para el odómetro: puedes ponerlo a cero en un hito kilométrico y ver cuanto marca cuando hayas pasado 10 km.

    Ulli (@944spain) tiene el velocímetro de su 951 calibrado para marcar exactamente la velocidad real, igual él nos puede contar más sobre estas cosas.

    Ah, el Panamera y el Cayenne no son transaxles, no fotem! :Rolling On The Floor Laughing::Face With Tears Of Joy::Rolling On The Floor Laughing:
     
  3. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Buenas xavix,

    Yo personalmente me inclino más hacia el diámetro exterior de la rueda que de el sensor de la caja de cambio.

    Ya que dicho sensor cuenta las vueltas que da el palier, sea cual sea la desmultiplicacion en la caja seguirá contando lo mismo.

    Tendrás unas relaciones más largas o más cortas pero las vueltas contadas son las mismas.

    Ahora!! Si la rueda en su diámetro exterior es más grande o más pequeña ahí tendrás el fallo de velocidad y el fallo de metros recorridos.

    En mi caso, con llanta 17, neumático Toyo R888 (tiene una carcasa algo más alta) con perfil 45 y 235 de ancho me marca sobre 14km/h menos de los que voy realmente.

    O sea, voy a 120 en el Cuentakm y el gps dice que voy a 134km/h
     
  4. alex slick

    alex slick Soloporschista

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    205 rallye y los de ir a buscar el pan, y alguno secreto todavía...
    Desde mi ingonrancia...no sería más sencillo poner un tom tom o algún gps?
    Yo cuando lo ponía en el coche, la velocidad que me indicaba el navegador externo era inferior a la del odómetro. En teoría la velocidad dada por un navegador gps es mucho más real y precisa, no?
     
    A Astra1980 le gusta esto.
  5. Astra1980

    Astra1980 Soloporschista

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    Según que coche marca entre 6 y 10km/h menos el navegador que el cuentakm.
    Por lo que he podido comprobar.
    Salu2

    Enviado desde mi LG-D620 mediante Tapatalk
     
  6. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    La velocidad indicada por el GPS es aproximada ya que la precisión varia en según que tipo de carretera vayas.

    Yo hice la prueba con el biciclómetro que tenemos para rallyes de regularidad y en una carretera de curvas y pasando enmedio de un bosque el error era bastante grande.

    En cuanto a la aguja del velocímetro lo que hice, aprovechando que lo desmonté para cambiar el famoso piñón que falla , fué reposicionar la aguja y ahora es bastante fiel a la realidad. Ahora bien el odómetro sigue marcando diferente a lo real.

    Saludos!
     
  7. alex slick

    alex slick Soloporschista

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    205 rallye y los de ir a buscar el pan, y alguno secreto todavía...
    Si, supongo que en zonas de poca cobertura la precisión es menor...

    He hecho una prueba esta tarde, en autopista a 132 de marcador digital del coche, marcaba 120km/h de gps.
     
  8. GTx

    GTx Usuario

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    El GPS está muy bien pero no lo usaria para calibrar.

    Si se tiene un reloj con taquímetro y se mide el tiempo que se tarda en hacer un kilómetro, la aguja de los segundos nos da la velocidad media a la que se ha recorrido ese kilómetro:

    [​IMG]
     
  9. GTx

    GTx Usuario

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    y si no se tiene un reloj con taquímetro, se miden los segundos que se tarda en recorrer un kilometro y siempre se puede mirar la foto de un taquímetro para ver la velocidad :Smiling Face With Halo:
     
  10. xavix

    xavix Soloporschista

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    :Face Screaming: No sé en que estaba pensant!:Silbar:
     
  11. xavix

    xavix Soloporschista

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    Bueno, dicho sea de paso que el neumático que monto es 205/55 ZR16 delante y 225/50 ZR detrás ContiSportContact con especificación N2, por lo que creo que no es tema de diametros.

    Para medirlo con GPS, tampoco lo veo fiable al 100%, puesto que depende mucho de la cobertura y la zona donde te encuentres pero, dicho sea de paso, y como ya he comentado al inicio, la comparación se hizo con un medidor de velocidad por GPS en autopista, con el velocimetro de un 997TT en la que había una diferencia más ajustada que la que estabamos comparando por Talkie con la del S2. La persona con la que lo comparabamos me comentaba que conocia este caso en los Transaxle, pero desconocia exactament el porqué.

    Tal y como dice miatapep, parece que el odometro sigue marcando diferente a la realidad, y él si que ha ajustado el velocímentro para que indique algo más real, entonces, ahí está la duda del porqué indican más y miden más.

    Lo único que se me ocurre es que el sistema de medición tanto para el velocímetro como para el odómetro sea el mismo que en los primera serie de 944 puesto que del '82-'86 montan 15'' y apartir del '85 (Turbo) y '86-'91 (944, Turbo, S y S2) ya montan 16''.

    En cualquier caso, seguiré vuestros consejos y si puedo, haré alguna prueba 'experimento' de los que comentais para medirlo.
     
  12. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Esto de la aguja mal posicionada no lo había contemplado,

    Ya que en su día, cuando dejé el coche en aquel mal taller que se dedicó a destruirlo también me cambiaron la ruedecita de marras y quizás algo más tocaron de el Cuentakm.

    Pues, como comentaba, me marca cerca de 15km/h menos de los que voy realmente.

    Mi comprobación fue con gps y el coche de la empresa con contador digital. (Medido en autopista desde Tarragona a Barcelona, lo comprobamos varias veces, por lo que tema de cobertura no sería)

    El de la empresa varía unos +5km/h respecto al gps y el 951 -14km/h al gps

    Ya puede ser que esté mal puesta la aguja...:Hmm: como todo lo que hacen...
     
  13. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Yo creo que la medida de los neumáticos no influye en la señal que se envia al odómetro ya que dicho sensor se aloja en la caja de cambios al menos en los segunda serie, en la primera serie si que hay un cable metálico conectado a la rueda.

    Y de esa época creo que casi todos los coches mentían bastante acerca de la velocidad y distancia reales, yo no me preocuparía demasiado....

    Saludos!
     
  14. GTx

    GTx Usuario

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    La medida de los neumáticos influye tanto si el sensor está en la caja de cambio como si está en el palier. Para poner una ejemplo extremo: si se montasen neumáticos con el doble de diámetro, circulando a 100 km/h en 3ª se dividirían a la mitad las revoluciones del motor, engranajes de transmisión, diferencial, palieres y ruedas.
     
  15. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    La medida de el neumatico es quien define (en todos los coches) la señal que debe interpretar el sensor de velocidad.

    El sensor de velocidad cuenta las vueltas que da un eje determinado.

    Ese sensor está calibrado con el odometro que cada tantas vueltas en tanto tiempo marca una velocidad en el reloj.

    Ese eje cuenta que cada vuelta recorre (me lo invento) 3 metros de desarrollo (metros recorridos)

    Si ponemos una rueda, el doble de grande, en cada vuelta que cuenta el sensor hemos recorrido 6 metros

    Ahí tenemos el error de el Cuentakm

    Que si el neumático en su diámetro es 2cm más pequeño o más grande, después de 1000vueltas realmente el coche ha hecho X metros de más o de menos que los que el sensor ha indicado

    Saludos
     
  16. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Pues queda clarísimo con las 2 aportaciones anteriores.

    Saludos!
     
  17. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Ei Xavi - mi abuelete marca también de más tanto el velocidad como en distancia-cocnretamente me indica el km recorrido como unos 50 metros antes o más y ma´s de 10km/h de más de velocidad

    saludos
     
  18. 944

    944 Usuario +

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    En los primera serie las Fuchs de 16 eran una opción, yo creo que en esa época les daba un poco igual que marcara un poco de más o de menos el velocímetro, les pasa a todos los coches de estos años


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