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Reparación Caja de cambios 915

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Germán, 16/4/09.

  1. Germán

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    Buenas tardes, voy a comenzar a relatarles e ilustrarles con imágenes el trabajo que acabo de comenzar y este no es otro que el proceso de reparación del caja de cambios de mi :[porsche] Carrera 3.2 (caja 915). Poco a poco les iré indicando los pasos realizados e intentando ilustrarlos con fotos (disculpadme si alguna de ellas carece de suficiente calidad).

    También especificar que los síntomas para desmontar y reparar la caja no son otros que rascan las velocidades más cortas al engranarlas a altas vueltas y ruido de rodamientos al circular en 5ª por autopista.

    Indicar que el proceso lo voy a ir relatando a grosso modo ya que entiendo que este no es una operación de la cualquiera disponga tanto de los medios como de los conocimientos adecuados, por favor que con esto último nadie se sienta ofendido y seguro que más de algún profesional que por aquí anda lo haría diferente y mejor.;)

    Si alguien quiere que le aclare o indique cualquier cosa, no tengo inconveniente en hacerlo, lo único que puede pasar es que me demore ligeramente en la respuesta.

    Procedemos a los primeros pasos:

    1º Acondicionar un caballete soporte para el motor, de dos he hecho uno, para aprovechar y hacer la regulación de válvulas y revisar el calado de la distribución.
    2º Reacondicionar carro para soportar la caja y guardar el material desmontado.
    3º Desmontar motor y caja del vehículo.
    4º Acople del motor en el caballete.
    5º Acople de la caja en la mesa-soporte.
    6º Desmontaje interno de la caja.
    7º Primeras sorpresas :confused: Fijaros en las fotos 032 y 035. los trozos sueltos pertenecen al soporte del cojinete del piñón de ataque del diferencial. de aquí provenía el ruido de la 5ª, afortunadamente la rotura se cojió a tiempo e inicialmente la rotura no ha estropeado nada más.

    Ahora toca limpieza e inspección minuciosa de todos los elementos para hacer el pedido de materiales.

    A medida que tenga más fotos las iré colgando.

    Saludos.
     

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  2. rana1

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    :[applause]

    Lo seguiré de cerca. Si pudieras acompañar con comentarios la operación te lo agradecería mucho. Sé que es algo que tarde o temprano tocará (cuanto mas tarde mejor, toco madera) así que mil gracias por compartirlo.

    Una preguntilla. ¿Al vaciar qué cantidad de limadura te encontraste en el tapón aparte de los trozos?
     
  3. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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  4. Germán

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    Hola Rana 1, prometo tratar de dedicarle más tiempo al detalle del desmontaje con sus correspondientes ilustraciones fotográficas.

    Con respecto a las limaduras del tapón te puedo indicar que dicho tapón estaba saturado de limaduras, por lo que te puedes hacer una idea de como estaba.
     
  5. Germán

    Germán Usuario +

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    Hola Luis, todo un placer volver a contactar contigo. Muchas gracias :Thumb: por la información, me va a ser de gran utilidad y ya estoy haciendo las gestiones para hacer el pedido de dicha pieza.

    En breve procuraré colgar algunas fotos con el detalle de la rotura de dicho soporte y las consecuencias que de esto se ha derivado.
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Ya sabes que en todo lo que te pueda ayudar,aquí me tienes ;).

    Voy a estar muy pendiente del desarrollo de este poste (tiene gran interés para mi).
    La verdad es que ese tipo de problema no es muy común en esa 915 tan tardía.Las anteriores,sobre todo las de magnésio ,suelen padecer de algo parecido.
    La 915 goza de muy mala fama,sobre todo entre los que desconocen su funcionamiento (la gran mayoría :[angel]).La gente pretende que éstas funcionen como el primer dia sin su adecuado mantenimiento.
    Los anillos de sincro trabajan bastante en este tipo de cajas y existe alto desgaste,asi que en su correcto mantenimiento no hay más remedio que su sustitución (quién no cambia las pastillas de freno antes de su total agotamiento :D).Si no se hace a tiempo nos costará sustituir más cosas.

    Yo no tengo ninguna experiencia,pero algo he podido averiguar por ahí y hay 2 consejos importantes a la hora de volver a montar:
    1-Componentes muy muy limpios,ya que cualquier resto de valvulina
    tendrá como consecuencia que los componentes no queden en su
    lugar.

    2-Montar los componentes en el mismo sentido en que fueron
    desmontados(cuidado con los rodamientos de agujas)

    Bueno lo dicho,espero con ansiedad :drooling el desarrollo de esa reparación.

    Un saludo

    Luis
     
  7. Germán

    Germán Usuario +

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    Continuamos ilustrando

    Les dejo otra foto del eje secundario señalando parte de las piezas estropeadas.

    [​IMG]

    Piñón de 1ª y 2ª ligeramente estropeados, el lado de ataque del piñón esta algo picado (en la foto no se aprecia bien, intentaré mejorar la misma cuando tenga desmontado dicho piñón del eje primario).

    [​IMG]
    [​IMG]

    Desmontaje de la bomba de engranajes de la caja para el posterior desmontaje de la tapa del diferencial.

    [​IMG]

    Extracción de la tapa del diferencial

    [​IMG]

    Diferencial en su alojamiento al descubierto.

    [​IMG]

    Detalle de las pistas de los cojinetes del diferencial, bastante marcada la rodadura en su parte central.

    [​IMG]
     
  8. Presi

    Presi Soloporschista

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    Gracias!

    Gracias de verdad por un post tan bueno; que grande es este foro!!

    Debo; hace ya tiempo, internenir en mi caja por lo que precisamente comenta Luis (DIANA); cambiar todos los sincros.

    Es una operación que estoy a punto de realizar y este post me viene ideal Gracias Germán.

    Te voy a dar un consejo a la hora de hacer las fotos, que son interesantísimas, deberias de utilizar la función "macro" de tu cámara digital; es muy facil. Apreta el botón con forma de "rosa" (flor) y así activarás el macro que te permitira hacer fotos de las piezas muy de cerca; luego apretas el disparador sin disparar solo un poco hasta que enfoque; luego disparas y verás que primeros planos sacas.

    Un abrazo y no dejes de publicar tus avances Gracias de nuevo!
     
  9. mr.porsche

    mr.porsche Senior

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    posiblemente la semana proxima,intentare subir unas cuantas imagenes de proceso de reparacion de la mia una 915 del 79,en la que el sincro de la segunda salto y trituro algunos piñones(dientes de perro de 1º y 2º) y todo el porceso de montaje,ya que el martes estuvimos montando los dientes de perro y todas las piececitas que pedi,y apartir de ahora procurare sacar fotos desde lo que vayamos haciendo pr si os sirve de ayuda!!!siempre es bueno tener informacion cruzada,expuesta aaqui y el apoyo de todas las experiencias que tengamos y como no,de los foreros que siempre nos ilustran cn sus conocimientos y nos llevan por el buen camino!!!jeje.
    un saludo.
     
  10. Germán

    Germán Usuario +

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    Gracias. :Thumb: Efectivamente mi fuerte no es para nada la fotografía, pero prometo hacer lo que me indicas ya que en efecto a mi tampoco me gusta como se visualizan las fotos. La primera remesa de fotos las hice con la cámara digital y la segunda con las del móvil y tampocó acerté. Después de esto hasta voy a aprender a hacer fotos:[angel]
     
  11. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Esperamos ansiosos ese reportaje :Thumb:.Haber si algún dia puedo hacer lo mismo :rolleyes:;).
     
  12. Germán

    Germán Usuario +

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    Recepción de recambios

    Buenas tardes nuevamente, ya he recibido los recambios pedidos, indicar que pedí precios a varios proveedores y finalmente me decidí por pedir a dos de ellos, ya que en un proveedor, una misma pieza tenia diferente precio al otro proveedor, por lo que opté por los precios más económicos.

    Los recambios recibidos básicamente son:

    -Cojinetes diferencial
    -Cojinetes de rodillos y bolas de la caja de piñones y de los ejes

    [​IMG]

    [​IMG]

    -Placas de ajuste axial de los ejes de diferentes espesores
    -3 tuercas hexagonales
    -Muelles de enclavamiento de las varillas
    -Cable de masa que de la caja de cambios al chasis

    [​IMG]

    -Juego de juntas completo de la caja

    [​IMG]

    -Soporte eje secundario

    [​IMG]

    -Tornillos y arandelas masa embrague
    -Útil de alineación de ejes

    [​IMG]

    -Disco de embrague (la masa, voy a dejar la misma que tenía, ya que está en buen estado, tendrá unos 30.000 Km. Sin embargo el disco de embrague está desgastado por un anterior rectificado del volante motor y en el asiento del mismo se gasto prematuramente dicho elemento)
    -Cojinete embrague

    [​IMG]

    -Corona dentada de 1ª (sincronizado, diente de perro)
    -Corona dentada de 2ª (sincronizado, diente de perro)
    -Corona desplazable de 1ª - 2ª

    [​IMG]

    -También se pidieron varias piezas del motor para aprovechar que está fuera y tener mayor acceso en el desmontaje, como las juntas de las tapas de distribución, tapas de balancines para llevar a cabo el reglaje de taqués y puesta a punto de la distribución (abriré otro post con dicho proceso) y también se pidió el sensor de presión y el sensor de temperatura de aceite.

    Agradecer a Diana (Luis) por la inestimable y desinteresada ayuda prestada.:Thumb:

    Saludos.
    Germán Rodríguez.:[porsche] :[amen]
     
  13. mr.porsche

    mr.porsche Senior

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    veo ke te vas a meter el mismo tute que yo...ademas con casi las mismas piezas!!!!!
    te deseo mucha paciencia y suerte en lo ajeno a ti...que a mi me esta llevando cerca de un año por fuerzas ajenas y es lo ke mas rabia me da!!!!
    a ver si me lio la manta y pongo fotos!!!
    un saludo.
    animooooooooo
     
  14. Carrera86

    Carrera86 Usuario +

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    Germán, gracias por este post que promete mucho y más si cabe hará las delicias de aquellos que usamos la 915.
    Yo no soy tan manitas como demuestran una y otra vez Luis y el Presi, pero ya llegará el día en que revise ciertas cosillas al 3.2 y entonces documentaré en lo posible el tema.

    Un saludo, y gracias de nuevo

    Darío
     
  15. mr.porsche

    mr.porsche Senior

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    por fin,hoy se ha cerrado ya la caja,esttá totalmente montada....:[yahoo]
    ahora solo me queda que alguien(diana otro favorcito) me dice que aceite le meto a la caja de cambios....alguna sugerencia?
    y cuanto exacto le doy de avance al encendido?4 º pa que rinda mejor?entonces hara falta petroleo98 verdad?
    un saludo,lo pongo aqui por si te hace falta german,ya que estas metio en faena!!!!
    un saludo!!!!!!!!
     
  16. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Ya sabes que en esta ocasión mi ayuda no ha sido mucha,pero a la próxima ya lo sabes :Thumb:.Además sabes que estaré encantado de ayudarte en lo que pueda,y si no puedo,echaré mano de unos cuantos amigos que saben un montón de Porsche ;).

    Sólo estoy deseando que esa caja funcione a la perfección :[yahoo].
     
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Sobre la válvulina para estas cajas de cambio hay muchas opiniones.Ya se sabe que cuando hablamos de aceites,hay opiniones para todos los gustos.

    Siempre me ha interesado saber cual es el mejor aceite para estas cajas de cambio y el asunto se complica cuando llevan incluido un diferencial de deslizamiento limitado.
    Un diferencial necesita de un aceite de alta presión (GL5) y con gran capacidad de deslizamiento para evitar desgastes.El problema es que este tipo de aceite no es muy bueno para que los sincros actuen bien,ya que son como zapatas de freno y el deslizamiento provoca que no realicen bien su función.Además por otra parte ese tipo de aceite no es nada bueno para un diferencial que funciona por fricción entre discos,ya que los hace patinar y dejan de hacer su función.
    La verdad es que no parece un tema fácil,pero algunas marcas parece que han conseguido,a base de ciertos aditivos,que todo funcione bien.

    En estos momentos ,personalmente me declinaría por:

    -Mobilube SHC
    -Motul gear FF competición
    -Swepco 201

    Todas ellas son las recomendadas por la mayoría de especialistas en Porsche,pero creo que la palma se la lleva la Swepco,que es la única que no es sintética.

    Dicen "las malas lenguas" que el tipo de sincronizadores de utiliza la 915 necesita de una mayor fricción para el buen funcionamiento de los sincros y esto es un jandicap para las finas valvulinas sintéticas.Pero bueno eso es lo que dicen algunos :[angel].

    El problema de la Swepco 201 es que,de momento,no he conseguido saber quién la tiene en España (a lo mejor entre todos conseguimos averiguarlo ;)).

    Por mi parte,de momento,tengo el tema solucionado,ya que el forero rpmolina(Roberto) ha tenido el detalle de traerme y regalarme una garrafita de 1 galón de la susodicha .Aprovecho para agradecerle el detalle :Thumb:(muchíiiiiisimas gracias Roberto)

    Sobre el avance de encendido del SC no tengo ni idea,aunque creo que en esos motores la buena puesta a punto se hace a altas rpm.:[question]

    Un saludo

    Luis
     
  18. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Darío,que alegría verte por aquí.

    Espero que nunca te pongas a fisgonear en tu carrera,porque seguro que nos das" pal pelo " al presi y a mí.:Thumb:.Además seguro que con un poste de esos,con tu firma,te baneaban de este foro :[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Si yo contara algunas controles que realizas y como ,y con el detalle que lo haces,la gente iba a alucinar :eek:.Yo a tanto no llego ;)

    Un abrazo

    Luis
     
  19. mr.porsche

    mr.porsche Senior

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    luis!!!!de nuevo a tus pies!!!!muchas gracias por la info,de gran ayuda!!!el swepco era el que tenia en mente...los pelicanos lo tienen a 1 galon!!jejeje54$ yya de paso pido una junta de escape que se me pasó!
    lo del reglaje...oido cocina...a altas vueltas...eso esta hecho....
    es que le noto demasiado perro en bajas...hasta 3800rpm no anda nada nada nada ( pa pasar en 2ª de 40 a 70....pues 6 o 10segundos...de 70 a 120....en 3segundos)y a partir de ahi(3800rpm prox)...parece que te propinasen una patada en el kulo y sales disparado(a ver si va a ser un turbo y no lo sé):[angel]jejeje
    :Thumb:
     
  20. Germán

    Germán Usuario +

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    Comenzamos con la sustitución de los cojinetes del diferencial (cónicos).

    Destacar la importancia de comprobar el diferencial antes de sustituir nada del mismo y dichas comprobaciones son:

    -Verificar la huella de contacto del piñón de ataque con la corona. Esta se basa en comprobar que la huella de contacto del apoyo de un diente con el otro sea en todo el contorno.

    -Estando el anterior paso en sus valores correctos lo siguiente es montar el conjunto del diferencial en su posición y colocar la tapa del diferencial con sus tornillos correspondientes, para comprobar la distancia del diferencial con respecto a la tapa del diferencial, para ello nos hemos de ayudar de un reloj comparador y una base soporte para el mismo, las comprobaciones con dicho elemento son dos: primero que no haya oscilación de lectura en un giro completo del diferencial y segundo, teniendo el reloj apoyado en la base, en su posición más baja, leer la lectura que nos da y anotarla ya que al montar los cojinetes del diferencial nuevos esta va a variar y es aquí cuando hemos de calcular si le hemos de poner o quitar a las arandelas de ajuste de ese extremo del diferencial, para conservar la misma distancia que comprobamos con el reloj comparador y los cojinetes usados. Indicar que si a un extremo le tenemos que restar a la arandela que tiene, al extremo opuesto le hemos de sumar esa diferencia. Sobra decir que para las dos comprobaciones tanto con los cojinetes usados como con los nuevos el diferencial y la tapa deben de estar colocados en su posición con las tuercas correspondientes.

    [​IMG]

    [​IMG]

    -Otra de las comprobaciones a realizar antes de sustituir los cojinetes, es la verificación del par de giro del diferencial y lo comparamos con los datos del fabricante, para lo cual hemos de utilizar un Dinamómetro, con el que tiraremos de uno de los extremos de la salida de la caja, teniendo la salida de la caja del lado contrario ubicada en su posición y reteniéndola en el giro. Al ir tirando del Dinamómetro en el sentido de giro de circulación verificar cuanto Kg. de fuerza hemos de aplicar para que comience a girar plato de salida. Supuestamente dicho par de giro ha de aumentar al colocar los nuevos cojinetes a unos valores más aproximados a los del fabricante.

    [​IMG]

    -Desmontaje y montaje de los cojinetes nuevos y comprobación de los espesores de las arandelas nuevas, en caso de no estar marcadas dichas medidas las comprobamos con un micrómetro de exterior de 0-25

    [​IMG]

    [​IMG]

    -Por último aprovechamos antes del montaje definitivo para hacer una limpieza exhaustiva haciendo especial hincapié del plato porta imanes para el sensor inductivo del cuenta Km. ya que dichos imanes retienen gran cantidad de limallas, las cuales las podemos retirar ayudándonos de otro imán.

    [​IMG]


    Disculpad por el rollo, pero creía necesario lo anteriormente relatado, para que se pueda ver la importancia del proceso y que no es simplemente sustituir dos cojinetes.

    Próximamente más y espero que menos rollo.:[amen]