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viaje al pasado, pq tantos se van a los aircooled?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Capitan Trueno, 17/9/14.

  1. Bemetta

    Bemetta Senior +

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    Sabias palabras.
    No se podía explicar mejor. :Thumb:
     
  2. jmv

    jmv Soloporschista veterano

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    bonita descripción, no apta para nerviosos y cansinos como yo, que siempre tengo que estar dándole vueltas a cualquier cambio. :o
     
  3. br911

    br911 Soloporschista

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    :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  4. 9elf

    9elf Senior

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    Sensaciones....que los actuales no dan.
     
  5. Manelperico

    Manelperico Senior

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    Hablando del aroma, además de todo lo que habéis dicho, me encanta el olor del interior.....ese olor a cuero....:[amen]
     
  6. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    Comparto con vosotros algunas reflexiones particulares, yo creo que son mundos distintos aunque también tengan un denominador común que es la deportividad.

    1. Sensaciones: No es que los modernos no las den, ver cómo soplan los turbos de un 997TT a 1.2 bares es realmente sorprendente y brutal, ves velocidades de cárcel como si nada y todo se te queda corto, pequeño, insuficiente para sacar todo el potencial del coche a no ser que estés en un circuito.
    Los antiguos dan "otras sensaciones". Se mezcla la nostalgia por un lado, el ruido de las puertas al cerrar, el sonido del motor, el cuadro, las cañoneras típicas delanteras cuando te sientas, la mayor ligereza en la conducción, un tamaño más contenido, la dureza de los pedales, y que a 120 parece que vas más rápido que con un 997 turbo a 200.
    En carreteras viradas o en autopista, todo es distinto, un air exige mucho más, es mucho menos fácil conducir rápido y hay que tener mucho más cuidado. Después de dar una vuelta incluso vuelves más cansado. En un 997 turbo todo es mucho más fácil, por ejemplo, puede ser incluso silencioso si lo usas a velocidades legales y no soplan los turbos.
    Quizás la conclusión es que por ejemplo las sensaciones de un 997 turbo son inigualables si sacas partido a su descomunal fuerza, pero es que eso sólo lo puedes hacer en momentos muy puntuales.

    2. Coche moderno vs "Algo distinto": Los Porsches modernos, son eso, coches modernos y en muchas ocasiones no son diferenciales respecto de otros coches más de diario que pueda uno también tener en el garaje. Todo lo mucho que puede aportar de más se disfruta en momentos muy puntuales y a veces uno se para a pensar si estos momentos compensan respecto de las desventajas que tiene, que las tienen. Un clasico aporta "algo distinto", evidentemente no es para diario, ni para viajes largos, pero para eso hay también otros coches que modernos que quizás cumplan mejor esa función que llevar continuamente casi 500CV y un motor de competición, sin preocuparse tanto de dónde aparcarlo por ejemplo.

    3. Valoración: Esto no debería ser la clave de una decisión. Esta solo debería basarse en el disfrute y lo que aporta un coche a su dueño, pero creo que también es un factor a tener en cuenta. Los clásicos tienen ese punto a favor en cuanto a que su creciente escasez y demanda hacen que incluso vayan revalorizándose. En todos mis Porsches modernos al venderlos he tenido claramente unas minusvalías muy superiores a las que he tenido cuando he vendido un air. Es muy cierto que los clásicos necesitan un mantenimiento mucho mayor, seguramente, pero a largo plazo creo que comparativamente teniendo en cuenta el valor residual sale menos costoso.

    Ya ha ocurrido varias veces que después de vender un modelo años después he vuelto a ir a por uno igual por echar de menos las sensaciones. Seguramente me volverá a pasar y quizás quien sabe, en algún tiempo quiera volver a experimentar las maravillosas sensaciones que proporcionaba mi ex 997 turbo. Creo que son mundos muy distintos y al final no solo depende de sensaciones si no del uso que se le dé a este tipo de coches que indudablemente son de disfrute.

    Saludos
     
  7. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    De acuerdo en "casi todo", a excepción de que yo uso para coche de diario mi 993TT con 535 cv, suspensión y reglajes de circuito, baquet.....y lo estoy disfrutando cada km que hago, ya sea para ir a la oficina, al gym, al Corte Inglés o a donde sea.

    Cada vez que me bajo del coche me lo quedo mirando, cuando vuelvo otra vez antes de subirme lo vuelvo a mirar..como llamaríais a eso.....
     
  8. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Vw: T2 Westfalia Berlin + Escarabajo 1303 1.6 Karman + Golf MK1 Cabrio 2H
    Old Mini Cooper
    No hagas caso... apuntas bien al 981...

    El "mejor sexo" quizás sea en la cama, aunque luego recuerdes con más cariño cualquier otra ocasión ;)

    Se trata de divertirte un poco, cualquier Porsche cumple con creces. El aircooled es como estar recordando en todo momento esas ocasiones especiales... :Thumb:
     
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ni idea de como se llama, pero me pasa exactamente lo mismo.

    Saludos.

    PD. Será algo grave??
     
  10. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Para mi gusto, no hay otro coche que transmitan lo que un 911 air puede transmitir. Todo amante del automóvil que lo pruebe, necesariamente lo querrá tener. Conducirlos es simplemente sensacional. El motor bóxer de 6 cilindros de cárter seco es excepcional.

    Dentro de este concepto, el 993 es el equilibrio perfecto, mientras que las versiones hasta el 3.2 son todo un "desequilibrio":[yahoo]
     
  11. javiersa

    javiersa Usuario ++

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    Pues para mi donde este una joven, que se quiten las viejas:[amen]
     
  12. 993c4s

    993c4s Repostando

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    [​IMG]

    [​IMG]


    Me quedo con la "cincuentona" :Silbar::Silbar::Silbar: :beer2:
     
  13. jontxuf

    jontxuf Soloporschista

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    Sencillamente porque son especiales e irrepetibles.
    Por la sensación…no se si de incertidumbre de sensación a lo clásico ( no a lo viejo).
    Porque mirarlo, sentirlo, arrancarlo, andarlo…transmite paz y guerra al mismo tiempo.
    Porque….hoy he bajado como 4 veces al garaje…solamente a ver si estaba y como sonaba…
    Y porque creo que va en la sangre.

    Los 2 que tengo me transmite lo mismo.
    El día que no me produzca ese cosquilleo…será que ya no estoy enamorado…

    NO CAMBIO MI 964 por nada y te aseguro "que me la han tirado" y muy fuerte...
     
  14. alvaroagm

    alvaroagm Senior +

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    Los aircooled son otra cosa, algo distinto a todo lo que conocemos y nos rodea.
    Divertidos, rápidos, potentes, ligeros, exigentes, bonitos, elegantes, discretos, tremendamente robustos, relativamente seguros para los años que tienen y con unos niveles de calidad que creo ya no existen.

    Por desgracia yo mi 3.2 lo uso muy poquito, pero cada vez que lo arranco......., difícil de explicar.....

    Para mi el 3.2 es el "desequilibrio" más equilibrado del mundo, aún me resulta inaudito que un automóvil con esta configuración tan "antediluviana" resulte tan rápido y eficaz en buenas manos.
    Conducir un aircooled no deja de ser un reto "máquina-conductor" en el que los dos exigen lo máximo al contrario.
    Después de estar buscando durante años algo "moderno" con lo que experimentar sensaciones parecidas a las de mi 3.2 opte por un Z3 M, y...... no es lo mismo, ni parecido. Muy divertido, más exigente, bastante delicado si quieres jugar y peligroso, curiosamente el desequilibrio es mucho mayor en este que en mi aircooled. Curioso.....
     
  15. ROM

    ROM Soloporschista

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    Nada más que añadir. Todo lo que te han dicho es absolutamente cierto.

    Yo pasé de un 996 C2 a un 996TT, y poco me duró la emoción de las caracolas.

    En cambió, hace casi un año que pasé del 996TT al 993, y no me arrepiento ni una micra, ni he perdido la emoción. Cada vez que lo cojo me lo paso bomba.

    Solo lo cambiaría por otro aircooled aún más antiguo. El 993 es en cierto modo muy moderno. :Rolling On The Floor Laughing:

    Es sí, si la economía me lo permite, mantendré el aircooled y me compraré un 997 GT3 para ser aún más feliz y circuitear como Dios. :D

    En carretera, con los aircooled te juegas menos el carnet y te lo pasas bomba.

    Como pruebes uno estás perdido. ;)

    ROM.
     
  16. Luxecars

    Luxecars Senior +

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    Yo tampoco lo entiendo, pero cada vez quedamos algunos compis me decis vuestras opiniones y casi prefiero ni probar. No me imagino caer en la tentación y cambiar el mío por un yerraco...

    La verdad es que no descarto coger un 993 en el futuro cercano y apañarlo a mi gusto, pero vendería el 991 porque si ya lo muevo poco, luego iba a ser nada, y me da tanta pena vender el coche...

    Lo dicho, si no pruebas no picas


    Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
     
  17. alfarrasador

    alfarrasador Senior

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    Más de los que debería y menos de los que me gustaría
    la respuesta es fácil y al mismo tiempo complicada para los que sois de después de los años 80.
    Los coches se conducían, los deportivos eran eso, deportivos, coches espartanos sin concesiones a nada que no fuera ser un deportivo y no un GT. Se trataba de que la máquina transmitiera todo y por ese todo me refiero a la finalidad para la que fue realizada, el resto era accesorio y prescindible. Así ocurría también con los Ferrari 308 y 328 y con otros tantos de los que ya pasamos de los 40 años.
    Por razones que no vienen a cuento ahora empezamos a conducir mi hermano (Aquila) y yo a los 13 y 12 años. Eran otros tiempos, principios-mediados de los 80 y vivíamos en el interior de Brasil.
    Siniestros totales aparte y otras muchas trastadas, tuvimos nuestro primer coche a los 15 años, cuándo mi padre se cansó de inflarnos a leches después de robarle el coche prácticamente todas las madrugadas para darnos un rulo y principalmente hacer carreras callejeras.
    Nos criamos entre carburadores, culatas rebajadas, árboles de levas de mayor cruce, motores trucados con ralentís irregulares a 1500 vueltas, poleas de arboles de levas regulables, tauqués mecánicos, colectores pulidos a mano, volantes de motor aligerados, etc... esa fue nuestro final de infancia y adolescencia.
    Coches sin dirección asistida, sin cierre centralizado, aire acondicionado ni en sueños, el ABS eras tú, el PASM eras tú, ¿embragues hidráulicos de ajuste automático? ¿Frenos de disco en las cuatro ruedas? Ventilados entonces ni te cuento... coches de 850 kg con 80 cv a los que cuándo trucabas mucho conseguías sacarles 120 o 130 cv como mucho sin bajos, cajas de 4 marchas de relaciones cortas y cerradas y nos divertíamos cómo enanos. Y no cogían las velocidades de ahora de cualquier TDI ni de lejos. Máquina y hombre.
    ¿Que no has hilado fino? Leche que te crió o sudores fríos. Y aprendías a base de error - acierto a conocer tus límites y los del coche, lo que podías hacerle y lo que no, pero todo a base de probar sabiendo que una hora el límite llegaría, el tuyo y el del coche.
    La electrónica y el progreso han traído consigo muchas cosas buenas, potencias impensables en coches de calle hace 20 años, que el coche lo perdone todo y lo corrija, que mi mujer pueda llevar mi BMW de 300 cv sin miedo a que se le desboque y eso ha sido a favor de la seguridad. Además el comprador de un deportivo quiere la comodidad de un GT y la facilidad de conducción de un Mercedes pero muy potente para dar dos acelerones en la autopista o el semáforo de turno.
    Lo que mola es el GPS o el comando por voz, pero ¿y la conducción? ¿Y las sensaciones? ¿Y la conducción en la que tú eres el que manda lo que quieres que haga el coche? ¿Y el coche avi´sandote que por ahí no? ¿Y el proceso de que el coche sea una prolongación tuya como un buen jinete que conoce a su caballo? Eso se ha perdido casi totalmente.
    Tengo la suerte de haber tenido muchos coches de todos durante todos estos años. Me acuerdo de un AX GT que tuvimos sque te enseñaba el culo en curvas abiertas a 180 si levantabas el pie del acelerador en pleno apoyo, redondear las curvas con Golf´s de las primeras generaciones a base de acelerador, las culeadas en mojado del BMW 318is a la menor humedad o cambio de asfalto y así por delante.
    Eso es impensable en un coche actual, no te deja. Las sensaciones son filtradas y la electrónica corrige hasta las mayores c*gadas.
    ¿Es más seguro? Sin duda. ¿Transmite mucho menos que aquellos viejos cacharros? Evidentemente.
    Tengo un 993 que me ha devuelto el placer de conducir, de dominarlo, de someterlo, de ir conociéndolo, de saber que el límite es una mezcla entre el coche y tú; conocer el coche y sus reacciones "a pelo" y conocer tus límites y los suyos; llevarlo con mano firme pero con guante de seda, saber lo que le puedes pedir y lo que no: el coche y tú os hacéis uno y eso no se puede explicar hasta que no lo has experimentado.
    ¿Quieres algo moderno que te transmita eso dentro de nuestra querida marca? O aircooled o los GT3, principalmente los 996, en menor medida los 997, pero tu coche es un GT3 si quieres algo más moderno que transmita de verdad.
    No se trata de que el 0 a 100 sea en 5,6 segundos o en 4,2 o que el paso por curva sea más rápido o menos, se trata de divertirte, de pilotar, de adrenalina, de disfrute, de someter a la máquina y de saber que no te permitirá que le hagas las cosas más o menos bien porque no tienes al "ángel de la guarda" de la electrónica.
    ¿Estamos locos? Puede ser. ¿Nos hacemos viejos y buscamos la esencia de aquello que se ha perdido con los años? Es posible.
    Pero la sensación de hacerte un puerto "a pelo", disfrutar como un enano en perfecta compenetración máquina-hombre y después, mientras lo dejas enfriar contemplarlo con una sonrisa indescriptible y recíproca y poderle decirle "gracias campeón, hoy te has vuelto a portar como un machote" no tiene precio.
    Perdonad el ladrillo.
    Un saludo,
     
    Última modificación: 19/9/14
  18. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    De bar en bar...
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    A medida que me voy acercando a él en el garaje y aún sin verlo, comienzo a oler ese tufillo de aceite y gasolina. Algo me dice que, a partir de ese momento, la mañana o la tarde va a cambiar.

    Abro, me siento y me sonrío. No lo puedo evitar. El tufillo es más acentuado. Arranco. El trueno inicial y el gorgoteo del aceite a través de tubos hace que cambie el chip definitivamente. Empieza la diversión.

    Por el contrario, por las mañanas bajo al garaje, me subo a un coche de 300cv, más cómodo, más silencioso, más rápido y con docenas de extras pero no hay emoción.
     
  19. porsche9once

    porsche9once Soloporschista

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    Porque lo ligero es insustituible
     
  20. alvaroagm

    alvaroagm Senior +

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    :[amen]

    Más claro no se puede explicar Alfarrasador!!:Thumb::