Ya Juanki, chasis si, carroceria no. Por mucho que he buscado solo he encontrado que para ensamblar los RS partían de carrocerías de stock sin modificar nada. Las diferencias que tengo documentadas son de la suspensión, interiores, motor... pero nada referente a la carrocería excepto el capot, las puertas y los pasos de rueda. El conjunto es completamente distinto a un C2 en prestaciones y sensaciones a raiz de multitud de pequeños cambios, tantos que hacer una réplica fideligna casi cuesta lo que un RS original. Sin embargo no he encontrado en ningún sitio que las carrocerias estuviesen soldadas por cordón o reforzadas, excepto en los 3.8 RSR y los N/GT, si bien lo he escuchado muchas veces aunque nunca de boca de especialistas.
Respondo/pregunto en rojo Me gustaría ver documentos donde se pueda ver eso. Me preguntaréis a mi lo mismo.... Qué donde sale que es diferente.... Lo dejo en suspenso....:D Por otro lado, un coche que estando bien se cotiza en 90.000-100.000€ es por algo, no sólo por exclusividad. No vamos a coger uno de 20000 y vamos a convertirlo en idéntico por 30000€ Para darle salsa al hilo, ya sabes Rober :D :D :D
Tengo una documentación del RS, pero está en alemán y npi. Pero no parece que haya nada especial en relación al chasis. Si queréis la intento poner aquí.
Gracias Guille por los documentos,sólo una duda,lei una vez (ahora lo busco) que los paneles de chapa eran más finos en el 964 RS que en el 964 "normal".. es eso cierto?:[question] saludos.
El 964rs ya ha pasado a la fase de coleccionable, por lo que su valor se basa en su exclusividad, no a sus virtudes dinámicas. Para usarlo hace un par de años lo mejor era adquirir uno original, ahora hay dudas, en un par de años ya merecerá la pena hacerse una réplica. A ver si entre todos aclaramos las diferencias reales del RS!
A ver,que me estoy liando,quizás era con la opción M003 de los RS lo de los paneles más finos? me explico: Se empezó a fabricar el RS el 1 de sep. de 1991 (MY 1992). habian tres modelos de calle: -Ligthweight -M002 Touring -M003 Touring Competition. Los Cup entonces también empezaron a basarse en los RS de calle,se les ponia la opción M001 y se les destinaba a la Cup. En los de calle,el M002 era 100 kg. más pesado que el Lightweight,o sea básicamente un C2 con suspensiones duras..esto era porque equipaba: luneta trasera,cierre centralizado,espejos eléctricos,etc.. Lo más radical matriculable comparado con el lightweight era la opción M003: a diferencia de éste, no tenia aislante motor,ni alfombrado el tunel central,ni tapizado en el techo,visera sólo en el lado del conductor... En esta opción,las barras antivuelco eran standard,a diferencia del M002 o el Ligth, que eran opcionales.. el M003,un interior "casi" igual a un Cup: A este (con opción M003) era el que me referia si además tenia los paneles de chapa más finos de la carroceria.:[question] parece ser que no,pero no estoy seguro del todo...
El M02 (touring) equipaba el vidrio fino, suspensiones y frenos buenos, llantas de Mg, paneles de Al, motor... vamos, todo lo interesante y caro. Las coincidencias con el C2 eran el bimasa, protección de bajos y poder equipar AA, DA, radio, EE, techo, etc en opción.
Los N/GT son M003, aunque no estoy seguro de que todos los M003 sean N/GT :confused:. No se nada de los paneles más delgados. El M003 está supuestamente soldado, aunque ahora estoy buscando este dato en el libro de Paul Frère y no dice nada.
Hablaba de las tres opciones disponibles de RS para matricular, :thumbup: el N-GT. Evidentemente no era matriculable. saludos
Lo que puedo decir, es de lo que he visto del libro de taller del RS, y ahi en ningun sitio habla de paneleria especial, o cosas realmente diferentes en cuanto a carrocería. Solo enumera diferencias por lo que entiendo que todo lo demás que no enumera, es que es igual. Segun las diferencias que marca, todo es posible colocarlo en un C2, por lo que no veo el motivo de no poder hacer un RS partiendo de un C2, y si no es, ¿porque?. Hablamos de un coche que "solo" tiene 100kg menos, si hubiera un cambio profundo en carrocería o algo especial, en esa cifra se veria reflejada con un menor peso aun. De donde sale que es tan diferente, o que es eso que no se puede replicar porque esta echo por el hombre no? :D:D Dale!!!!! Segun manual los cambios del M003 son. -Sin recubrimiento de techo, moqueta trasera y revestimiento motor -habitaculo color del coche -parasol solo en el lado conductor -arneses 6 puntos ambos lados -dme en la parte trasera -extintor -interruptor de corte emergencia -baket pro recaro para ambos lados Únicamente eso, nada de paneleria especial y cosas similares, de echo es que como pienso seria una locura realizar unos cambios estructurales tan grandes para vehículos de tirada tan corta. Siguen intrigandome de especial manera que es aquello que no se pueden replicar.
Yo opino que las diferencias son pocas con un C2 . Las más valiosas son dos: la R y la S. De hecho hasta hace poco no los quería nadie por su dureza /rudeza, precisamente por lo que hoy son más valorados. No había quien los llevase por la calle. El auge de los track days, el tirón del 2.7 RS y las pocas unidades han hecho que suban como cohetes las cotizaciones.Acabarán la mayoría en un garaje en lugar de en los circuitos, si no lo están ya. ¿Quién va a pagar 100.000 por un 964 rs para "fundirlo" en circuito? Resúmen del comunicado de prensa y catálogo de la presentación: Está basado en el 911 Carrera 2 . 260 bhp. Los 10 cv adicionales se obtienen modificando el sistema de gestión, y, "por supuesto", están equipados con catalizador. Aproximadamente 1230 kg. La reducción de peso viene de la eliminación de elementos de comfort incluyendo elevalunas, cristales más finos, asientos eléctricos, cierre centralizado, alarma, asientos traseros, dirección asistida (excepto volante a la derecha), aislante de sonido interior, moqueta maletero, protección bajos PVC , climatizador y calefacción asientos. Lleva dos asientos RECARO para retener a los ocupantes de la fuerte aceleración lateral. Espejos manuales turbo look, capot delantero de aluminio. La combinación del motor más potente y el menor peso permiten un 0-100 en 5,4 segundos frente a 5,7 del carrera 2 de serie. Velocidad máxima igual. Los ingenieros han modificado el chasis para que sea más acorde al carácter más deportivo. Ha sido rebajado 40mm con la adopción de la suspensión de las versiones Cup, de muelles y amortiguadores más firmes y deportivos. Lleva los frenos delanteros del turbo y los traseros del Carrera Cup.Llantas de magnesio.Diferencial autoblocante. En ninguna parte habla de refuerzos en el chasis ni soldaduras ni mayor solidez ni nada.Si alguien quiere interpretar que "las modificaciones del chasis" hacen referencia a algo más de lo nombrado (suspensiones), pues tal vez. Parece que hay que alimentar la subida de precio con soldaduras especiales y motores seleccionados uva a uva,digo pistón a pistón, pesándolos y mirando con lupa para seleccionar los más perfectos. Y si alguien tiene uno que "afote" las soldaduras y nos las enseñe y salimos de dudas.
Hola Alberto, completamete de acuerdo en todo salvo que esa parte que subrayo, es asi. Se seleccionan haciendo especial incapie en: Diámetro de pistón: grupo de tolerancia de 2 o 3, osea máxima tolerancia Grupo de pesos: (--) se montan los mas ligeros. Grupo de altura: grupo 5, que son los mas cortos. Y sobre eso hay mencion especifica, ahora que es el mismo material pero simplemente seleccionado, porque por lo demas es identico al motor de un C2, salvo que el arbol de levas es diferente por no llevar accionamiento para la bomba de la direccion asistida, y volante monomasa, y ahi se acaban las diferencias con un 964 C2. Mi ex 964 con una electrónica a medida y un tubo cup con 123.000 km dio en banco 279 cv por lo que se puede decir que hay de donde sacar, y que desde luego desde porsche tampoco fueron a afinar la decima para sacarle 10cv mas de los 250 originales. Un saludo Rober
El tema de los pistones debe ser cierto y seguro que algún C2 lleva unos pistones tan buenos y bonitos como los RS. ¿o tiraban los buenos que sobraban? ¿cuantos de nosotros sabríamos si un motor tiene 250 o 260cv?. Seguramente habría C2 con 240 cv , otros con 245, 250 , 255 , incluso con 260. Volviendo al tema de este señor: Para darle gresca en circuito de vez en cuando yo me pillaba antes el 964 de Quique DB que un RS. O te haces uno, no creo que sea necesario gastarse una fortuna para divertirse el domingo en circuito con un 964. Soulfly, ¿cuánto cuesta afinar un 964? me refiero a esa mejora en la gestión (10-20cv), ¿y unas buenas suspensiones? Porque para desmontar los elevalunas, el casette, la moqueta y los asientos traseros no creo que haya que recurrir a un Ninemeister ni crackmeisterr. El RS lo compraría para usarlo de florero:D:rojo:
visto el uso y los precios. Comprate un 964 ponle lo que te guste del RS y metele piezas mas modernas que las de un RS. Que la tecnologia a avanzado mucho y por menos de lo que te questa un RS tienes C2 mas potente mas lijero mas prestacional y mas barato. un RS es una joya y las joyas valen una fortuna y son solo para mirar.
Hace tiempo, estuve intercambiando algun correo con un británico que es especialista en los modelos RS. Me dijo algo similar a lo que ya se ha leído más atrás: Los 964 Carrera eran fabricados con tecnologia de la época donde los robots hacian soldaduras entre los distintos módulos de la carroceria mediante puntos. Los modelos RS, son tan especiales, porque entre otras cosas, en el ensamblaje de los paneles de la carrocería, se empleaba una técnica distinta, donde expertos maestros soldadores, hacian una soldadura continua, de modo manual, que es imposible replicar en ningún modelo Carrera por mucho que nos empeñemos, ya que estos coches, desde que eran paridos en sus inicios, seguían un sistema de fabricación totalmente diferente, y además contaban con distintos refuerzos en la carrocería que los Carrera no tienen, y que incrementa notablemente la rigidez torsional del conjunto. Aparte hay muchos detalles como ya se ha mencionado, pero que un 964 C2 se parezca a un 964 RS es imposible, aunque lo desmanteleis y tratéis de replicarlo. Porque está ya ensamblado y son coches totalmente diferentes. ¿Donde están esos refuerzos estructurales? ¿Son identicos los paneles?