Bueno, como muchos sabréis sigo a cuestas con el coche de sustitución del 135i. Además del 997, el 996 que más me ha gustado siempre (y puedo decir que el único que me ha gustado) es el 4S. En este momento, hay unidades a bastante buen precio lo que aumenta exponencialmente la tentación... Sin embargo, soy claramente un conductor "2", es decir propulsión pura. No porque vaya haciendo "drift" todo el tiempo, ni mucho menos, pero sí porque es cómo he aprendido a conducir y es lo que realmente me gusta. He tenido poca ocasión de coger coches con tracción integral (algún Audi, un R8 y un Lambo Gallardo) y, aún yendo sobre railes, reconozco que me pareció una conducción bastante diferente e incluso demasiado "perfecta". Por ello, mi pregunta es si el 4S es un integral puro, o si cabe una conducción similar a un C2, pero con la salvedad de repartir al tren delantero en situaciones límite. ¿Que reparto de potencia constante ejerce? Gracias a todos de antemano. Saludos, Dio.
Segun leí normalmente en el tren delantero manda un 5% y solo en casos muy extremos el 40%. Tengo desde hace 3semanas un C4S, antes tenia un M3 y mi opinion es igual a la tuya, lo de preferir un tracción trasera. Y creo que acerté con un C4S, no he notado la tracción en el eje delantero y la conducción es casi ( creo ) como un C2. Pero claro con una estetica para mi gusto mucho más bonita :D Un saludo¡¡
Buenas la conducción te cambia a 2 logicamente , la seguridad de hacer puertos de montaña , circuito etc con el 4s es una autentica maravilla te da una seguridad y sobre todo es tan noble aun en una conduccion racing , tambien he decir que este aun siendo 4 lo puedes meter de lado con facilidad en curvas , pero eso si dentro de circuito donde puedes corregir en un momento dado , realmente cuando lo tengas quedaras muy contento con el coche.
Dionisio la transmisión de potencia es 90% atrás-10 % delante hasta que hay algún deslizamiento para llegar hasta un 60-40. Con y sin PSM puedes hacer deslizar la trasera sin problemas y en el curso del RACC Juanki y yo nos cambiamos los coches y lo pudimos comprobar. De todas formas,cuando quieras quedamos y pruebas mi 4S (y luego me dejas tu 135 i:rolleyes:) Un saludo
en el caso del 993 carrera 4s, me molesta la poca agilidad que tiene la respuesta de la dirección comparado con el carrera S. Se nota que tiene que arrastrar peso.
Dio, te propongo algo: Quedas conmigo y con Fernando una mañanita, pruebas los dos, y sales de dudas. Ambos comparten motor y te voy a explicar mis sensaciones: El Carrera parece más ligero (se nota con facilidad). Las reacciones al acelerador son como más inmediatas. Es algo más ágil. El Carrera 4S por contra va de vicio, pero se le ve algo más pesado. En paralelo en autovía hemos hecho pruebas de recuperación y aceleración, y el mío sale claro vencedor unos metros. Razones: el peso, la tracción, y la goma que apoya al suelo (atrás 285 en el mío y el C4S monta 295). El tren delantero del C4S tiene un aplomo impresionante, cosa que el Carrera no transmite, y te hablo de ambos con la M030 montada. El tren delantero del Carrera es un pelín más "flotón", como si estuviera más suelto, cosa que no es para nada negativo, porque bien llevado va por raíles. En seco un Carrera siempre se impondrá, pero como haya algo de humedad, no hay color. El Carrera 4S mide 6 cm de ancho en la carrocería, y comparte chasis con el turbo. Los frenos tambien son los "big red" con un poco más de diámetro que los del Carrera (que por otro lado van bien). El look: no hay color... el C4S es posiblemente uno de los 911 más bonitos de la historia, sobre todo de culo, para mi incluso más guapo que el turbo. Yo te veo más Carrera 2 que C4S. En cuanto a fiabilidad, el motor del Turbo procedente del bloque GT1 de carter seco es a prueba de bombas.
Juanki: Mil gracias por el ofrecimiento! Como le decía a Kiowa por mp, con que me deis una vuelta me vale... En caso de lanzarme finalmente a por un 911, tengo claro que será o bien un 996 4S, un 996 TT o un 997S. Tengo que vencer mis "miedos" y reticencias, pero vamos por buen camino, creo... Por cierto, ¿hay "kit" de potencia de fábrica para el 4S? Es que hace un tiempo me ofrecieron uno con supuestos 345 cv y me quedé con ganas de saber la veracidad de tal información. Saludos!!! Dio
Lo hay pero ganas esos Cv muy en alta y sacrifican un poco la buena respuesta en medios regímenes de este motor, que ya de por si con el Variocam Plus e la parta alta del cuentavueltas va de vicio. Otra ventaja del C2: más maletero delantero al no tener eje de transmisión:D Y no te puedes imaginar todo lo que cabe, es increible
Cierto, lo que pasa es que la estética del 4S es la pera... absolutamente única!!!! En fin, todo se verá... Saludos.
Como en todos los coches 4x4, la entrada en tracción del eje delantero es una variable más a la hora de conducir. Una variable que a mi parecer es poco predecible. Reconozco que soy un conductor normalito, pero en el 4S me he encontrado de todo, veces que he acelerado más de la cuenta para intentar conseguir un sobreviraje y me ha aparecido un subviraje traicionero, y veces que te crees que eso no se van nunca de atrás, y desliza que da gusto. Lo dicho, es poco predecible. Aunque es justo reconocer que da una sensación de ir sobre railes que relaja mucho. En su momento escribí una prueba sobre mi coche, y aunque a día de hoy cambiaría cosas, lo cierto es que a grandes rasgos mantengo lo dicho. Es un coche cuya estética lo condiciona a unas características particulares. Es el 996 más seguro, sin lugar a dudas. Y también es el más soso. Le condiciona querer ser un turbo, sin serlo. No sobrevira nada, porque tiene tanta rueda detrás que el eje trasero está muy atado. Aunque con las gomas comidas me he divertido algo más.;) El eje delantero es cierto que se manifiesta estable. La suspensión del turbo le sienta bien porque no inclina nada y va como una tabla. Donde guías, allí va, aunque no te queda muy claro cómo lo consigue. En algunas maniobras, especialmente rotondas amplias, notas como el morro tiende a irse, y sin hacer nada (sin modificar el acelerador, ni la dirección), notas como la tracción se ajusta sola para evitar ese subviraje y lo puede llegar a convertir en sobreviraje. Una sensación bastante extraña que nunca he tenido en otros coches. La unión PSM + tracción 4, es muy efectiva, muy segura, pero manifiesta poco tacto. Es un coche directo, pero no aparenta ser ligero. Bien es cierto que la versión descapotable que es la que yo conduzco pesa 80kg más que la versión coupé. Aun así sus 320cv no se manifiestan brutales. Superadas las 4000rpm, ya no hay perezas, pero no esperes patadas contra el asiento. Es un motor atmosférico de 3,6 litros con un par razonable. Estira muy bien, es adictivo su sonido, pero no recupera como lo hace un 135 biturbo. Y desde luego las diferencias entre un 4S y un Turbo son mucho mayores de lo que las cifras cantan. El turbo, so pena de no estirar demasiado (6500rpm), recupera en cualquier marcha. Un ejemplo claro que recuerdo haber comparado entre ambos modelos es la recuperación de 80km/h a 120km/h en 6ª. En el 4S esta maniobra andará sobre los 10 segundos. Una cifra alta, que cualquier GTI turboalimentado supera (8/9 segundos) y que cuando haces esa misma maniobra en el 996 Turbo, te sorprende con 7 segundos o incluso menos. Ese detalle, cifrado en 3 segundos, es lo que hace que viajando por autopista a velocidades legales, tengas que reducir a 5ª cuando en el turbo ni te lo piensas. Es un coche deportivo en el sentido que obliga a estar pendiente del cambio. Una marcha de más lo puede condenar. Pero en su justa marcha va perfecto. En fin, creo que he expresado claramente lo que siento con el 4S. Es algo subjetivo, pero igual cuando lo conduzcas te manifiesta lo mismo que a mi: seguridad, aplomo y confianza a costa de la deportividad y agilidad que manifiestan los Carrera 2. Por cierto, sin esa trasera ensanchada, pero existe un 996 con frontal de Turbo. Una edición especial realizada con motivo del 40 aniversario. Hay pocas unidades y supongo que estarán bien cotizadas, pero haberlas.... haylas. Y si ya eres más matao, tienes el GT3. Aunque yo creo que tu coche es el Turbo. Habiendo tenido un 135, vas a echar en falta más bajos y medios en cualquier Carrera, y allí es donde el Turbo se sale. Además, la tracción y las ruedas están más ajustados al coche, y dan mucho más juego. Que se lo digan a los circuiteros TT.
Millones de gracias por la explicación!!! Todo sea dicho, siempre he sido de motores atmosféricos... El 135i ha sido mi primer "soplado", y si bien es brutal, no te creas que me llega a convencer 100%. En el 135i los adelantamientos son brutales, simplemente. En 3ª, en 4ª, en 5ª o en 6ª. Solo hay que pisar. Pero esto "resta" deportividad. Me encanta jugar con el cambio, con los punta-tacón, subira y baja... Es lo que, para mi, hace divertida la conducción. Ir siempre en 6ª es cómodo, pero para esto tienes un automático con convertidor de par que lo hace mucho más cómodo aún. Por lo tanto, el tema "turbo" no es un condicionante para mi. Aún recuerdo las estiradas casi hasta el corte de mi anterior M3, y "me se" ponen los pelos como escarpias. Cosa que con el 135i, aún siendo progresivo, no tienes, pues ya desde 2000 rpm estás pegado al asiento. La verdad, tengo ganas de probar un 4S para ver ese comportamiento tan "diferente". El GT3 también tira, pero ya es un coche mucho más radical para mis pretensiones: viajes, etc. La pugna clara por tanto está o bien entre el 996 4S / 996 TT o en un 997 S. Sin embargo, como primer Porsche seguramente tenga mucho más sentido un 996 4S, ¿no? Saludos, Dio.
yo personalmente opino que ( a un loco nunca hay que hacerle mucho caso) éso de que mi primer porsche ha de ser tal, como refiriéndose a un coche moderado dentro de la gama del fabricante, no es acertado. Es una cuestión de dinero, de gastarse bastante dinero del bolsillo y por lo tanto lo mejor es probar todos los coches y luego volver a preguntarse que es lo que se quiere. Es bastante típica la historia del forero que se compró un targa porque parecía una pasada, y le duró dos dias. Si te compras un 4s cuando lo que tu querías, sin saberlo, es un Gt3, el coche te lo comerás con patatas teniéndolo a la venta durante mucho tiempo, en un intento de rectificar el error. Por ejemplo, yo no encuentro nada incómod un Gt3 clubsport. Sus baquets de nomex están bastante alcolchados y a mi siempre me ha sobrado espacio en mi 993. De echo eliminaría las plazas traseras encantado de la vida. Por mi parte decir que hay que perderle miedo a algunos coches, porque yo, anbtes de subirme en un GT2, estaba tan concienciado por las experiencias de la gente en general, que pensé que me iba a quedar sin dientes y sordo. En definitiva. Es cuestión de dinero, si no yo tendría únicamente un GT3 RS. Y del motor nada de serie por supuesto, que es muy sosete.
DUR: por lo que leo y lo que he visto creo que eres más de sensaciones que de estética. Además sabes apreciar las diferencias de un coche conduciendolo. Prueba los coches y después decide. Yo lo hice con mis dos Porsche y la elección ha sido, en los dos casos, la menos atractiva sobre el papel. Un saludo.
Dio, yo te comentaba lo del Turbo porque es algo que vas a notar seguro. El ser humano es de facil acostumbrarse a lo bueno. Seguro que si vuelves al M3 ahora pensarás que le falta chicha en los adelantamientos. Es algo insconsciente, pero es que el motor del 135 ha salido redondo y aunque es cierto que estira mucho menos que el M3, es un motor más lleno, bastante más lleno. Y el M3 y el Carrera son semejantes. El Carrera estira menos (7300rpm frente a las 8500rpm del M3), pero tiene más par en bajas. Olvídate de las 8000rpm (salvo que hablemos de GT3). Por otro lado, aun viendo que eres un culo inquieto (el 135 te ha durado dos telediarios), no soy muy amigo de comprar una cosa que sabes que no cumple con lo que buscas. Si quieres algo, haces el esfuerzo y lo buscas. Sino, no lo vas a disfrutar igual. Veo que añades a la terna el 997S. Su motor, aun siendo parecido al 996 4S, yo creo que es más lleno. Estira muy poco más, pero a cambio esos 200cc se notan para bien. Y si te olvidas de los 4S, el peso no se dispara demasiado y ese motor es suficiente. Pero sigue sin estar en la dimensión Turbo. A cambio la gran ventaja del PASM, que permite tener varios coches en uno. Cosa que ningún 996 tiene. No sé, tú verás. Pruébalo todo y decide. Pero no hagas eso de quedarte corto porque te dirará medio telediario.;)
SIN querer CREAR POLÉMICAS voy a matizar varias cosas. No estoy de acuerdo con mi buen amigo 996 4S cabrio:D. El 4S no hace cosas raras,siempre hace lo mismo y todo depende de cómo lo trates tú. Si quieres hacerle deslizar de atrás se puede hacer,pero hay que frenar antes y saber cuando darle "chicha". Respecto al motor,para una utilización normal diaria a mí no me falta fuerza en bajas o medios nunca,y cuando quiero andar rápido recurro al cambio y anda de verdad.¿Que el turbo es una pasada?Sí, sin duda. ¿Que es imprescindible?Para mí no. Yo también tengo un 2.0 TDI vitaminado con 44 kgm de par y desarrollo de 49 km/h en sexta.¿Resultado?Para adelantar no necesito cambiar y me hace el 80-120 en menos de 9 sg.¿Y qué? Prefiero mi 4S DUR viene de un M3 y sé que aprecia los motores atmosféricos y el 3.6 l bóxer está un poco más lleno que un M3 en casi todas las rpm,sin tener la estirada final del de Munich,pero andando algo más en mi modesta opinión. Respecto al GT3 para el día a día,disiento de Kandutery. Ya he llevado y montado en un montón de ellos,y NO SÓLO POR LA AUSENCIA DE ASIENTOS TRASEROS(para mí necesarios como vísteis en el Quilla Tribute) sino por tacto,faldón delantero,suspensiones y demás, yo no veo un GT3 como coche único y sí un 996 4S y MUCHO MEJOR un 997 S con PASM. Es mi opinión,y no quiero molestar a nadie,sólo poder mostrar más opciones a nuestro compañero Dionisio. SALU2
Dur hay un capítulo muy ilustrativo de Top Gear que prueban el mismo día, en el mismo circuito con el mismo piloto un 997 y un 997 4. Si quieres te lo busco, lo tienes también en youtube.
Bueno, antes de nada, mil GRACIAS A TODOS por las aportaciones interesantes, fundadas y constructivas. Es algo poco frecuente... Lo primero que tengo claro, es que probaré todo lo que tenga en mente para descartar. Es algo que siempre he hecho y que siempre haré. Te puede volver loco Ferrari, pero a lo mejor cuando te sientas en el coche, y analizas lo que ese momento de transmite, cómo te sientes, etc. puedes verte enormemente decepcionado. Por lo tanto, si para hacerme un traje me lo tengo que probar 2 o 3 veces, para compar un coche la prueba es claramente "conditio sine qua non". Al menos tengo claro el primer panel de candidatos, comó decía: 996 4S, 996 TT y 997 S. Claramente cada uno ofrece cosas distintas a personas distintas. El GT3, aún siendo "la" máquina, lo descarto pues superalo que necesito: raras ocasiones haré circuito, y sin embargo si viajaré con frecuencia con el coche. El 996 TT me maravilla, y es cierto que estando acostumbrado a un motor "soplado", notaré menos la percepción de menor potencia. Pero claro, estéticamente, en mi opinión el 4S supera al turbo con creces... Como bien dice Guillermo, soy más de sensaciones. Hasta el punto de haber estado hace un par de año a punto de meterme en un Lotus Exige... Y, esas sensaciones, esa emoción (o erección incluso, jajaja) que sientes cuando bajas al garage para coger el coche o tan solo para admirarlo, no la siento con el 135i. Dentro de que soy más de sensaciones, también hay un componente lógico estético, y es que el 996 C2 nunca me ha entrado por los ojos, hasta que llegó el 4S. Para mi, el 4S es la fiel representación de ese "culete respingón" que DEBE de tener un 911... De nuevo, opinión sibjetiva. El cierto que el 135i me ha durado un telediario (no dos), pero claramente por no encontrar en el lo que me pide el cuerpo. Además, yo sabía que era puramente transitorio, pues fue la manera de deshacerme, "elegantemente" de un coche problemático como lo fue mi anterior M3 e46 SMGII. De todos modos, tengo claro que con lo que me gusta este mundillo, nunca tendré un coche que me dure más de X años. Hay tanto por probar y tan poco tiempo!!!!!!!!! Espero, poco a poco, ir probando los modelos que me interesan y poder formarme así una opinión clara de lo que me ofrece cada uno. Siento decirlo, pero tenéis COÑAZO para rato, hasta que de con EL Candidato perfecto... Saludos, y gracias mil de nuevo por la ayuda. Dio
El coche del forero suizo lleva ese kit de potencia, que pasada de coche y en vaya estado que está :) Dur, un 997 S es el tuyo. Salu2
Por cierto DUR si dices que no te gusta lo de que te empuje el coche a 2000 vueltas olvidate del Turbo. Esto es como yo ahora con el 130i.... venía con un 530d reprogramado y 500Nm de par... que le pisabas y te desnucaba, pero a 3500 estaba muerto. Ahora no me da sensación de velocidad si no es por el velocimetro, pero cambiar entre 5500 y 7000 no tiene precio, al menos yo lo veo así. No obstante tmb depende para lo que uses el coche... (en mi caso la verdad que racional fue cero, la mayor parte del tiempo es a 1XX en autopista en sexta, y a veces hay que reducir a quinta o cuarta o tercera para adelantar...) Salu2
