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turbo de geometria variable

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por 951GTR, 28/2/08.

  1. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    pregunta . el 23f dia de quedada en levante me comentaron de que seria posible poner un turbo de geometria variable a mi 951 año 87, es posible? como? donde? cuanto? pros y contras. agradeceria si alguien sabe del tema o me remitan a algun especialista, gracias de antemano, un abrazo!
     
  2. 993S

    993S Soloporschista

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    tanto ruf como 9ff esta quitando los turbos de geometria variable en las ultimas preparaciones del 997TT; alguna razon tendran;)

    saludos
     
  3. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Yo creo que los turbos de geometría variable del 997 están pensados para el modelo de serie. Subidas de carga seguramente harán que la fiabilidad caiga por los suelos. Asi a costa de menor recuperación... se opta por los hierros de toda la vida que no se queman ni con presiones de casi-competición. Y es que cada vez se calcula más en función del uso real de las piezas. Asi se reducen pesos, costos..... y se aumenta el benefició. Si te ahorras 50gr de acero por turbo y coche.. con 20.000 coches has ahorrado 1Tn de acero. Aqui no se regala nada...

    Yo no me lo plantearia demasiado el tema de los turbos de geometría variable hasta que realmente no se extienda su uso en el mercado de motores de gasolina. Preocupate más por una buena puesta a punto de electronica, valvula de descarga.... y tendrás un comportamiento parecido.
     
  4. Amado

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    Si, pero son coches de última generación con preparaciones de más última geración, y hablamos, no tengo ni idea, rondando los ¿600 CV?, pero un 944 con un turbo de hace 25 años, que sólo sopla a partir de 3000 vueltas, de ahí para abajo parece un atmosférico, puestos a probar, si yo tubiera un 944 TURBO y quisiera bajos, no lo dudaría (en probarlo, pero me lo haría yo, y me buscaría el turbo yo).

    http://mecanicavirtual.iespana.es/turbovtg.htm
     
  5. 993S

    993S Soloporschista

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    el 944 T es un coche que venia muy capado de fabrica; pero mucho!
    haciendole 2 tonterias se llega a los 400cv sin problemas y naturalmente con unos bajos espectaculares!
    es mas no hace ni falta abrir el motor; solo tocando MAF, tubo de escape, wastegate, inyectores, presion de gasolina, dme e intercooler

    la geometria variable es una manera de darle finura al coche; deja de ser tan brusco en cierto sentido.
     
  6. 996 4S Cabrio

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    993S, ¿quieres decir que todas sus piezas y refrigeración estaban pensadas para soportar un incremento de potencia y par de casi un 80%??????? Me parece exajeradísimo.

    Normalmente las marcas hacen aquello que tiene que aguantar y poco más. Al hacer un aumento de potencia tan fuerte, la caja de cambios sufre sobremanera, la refrigeración se vuelve insuficiente, el cigüeñal cruje.... me extraña que se pueda hablar de fiabilidad en esos casos.
     
  7. 993S

    993S Soloporschista

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    ya veras; echale un vistazo a los americanos; algunos incluso llegan a los 500cv abriendo motor. parece exajerado si; pero la verdad es que yo les creo. he tenido trato con ello por material para mis coches y si me han dicho blanco; ha sido blanco.

    estoy deacuerdo contigo que una caja de cambio y una cardan (en el caso del 944 el transaxel) tienen gran riesgo de romper; pero si razonamos friamente, quien suele romper un coche? el que le pisa a fondo en marchas cortas, no el que va en 5 a fondo y aprobecha realmente el par.

    en conclusion; lo veo todo una cosa relativa; como yo en el mio no solo hice equilibrar el cigüeñal; sino que lo hice rebajar de peso con el fin de anular los arboles compensadores; con lo que he ganado bajos y al mismo tiempo elimino gran riesgo de partir cigüeñal.

    saludos
     
  8. Calderano

    Calderano Senior

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    El turbo de geometria variable en gasolina tiene un enemigo temible, la temperatura, en un diesel la temperatura del escape es muy inferior que en un gasolina y aun así acaban muriendo, en un gasolina los mecanismos de la geometria variable cascan al poco tiempo, solo con piezas cerámicas muy caras se puede solucionar el problema.
     
  9. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    .

    No veo factible acoplar un turbo de geometría variable ( VGT ) a un Porsche 951.

    Para accionar los álabes el sistema de Porsche emplea un palanca que regula su apertura o cierre a través de la gestión electrónica. Habría que realizan cambios significativos en la mecánica y la gestión electrónica.

    En cuanto a Ruf, le comenté la posibilidad de instalar un compresor Ruf a un 944 atmosférico; me respondió que técnicamente era factible, pero inviable, pues los costes del trabajo de I+D para el desarrollo de un compresor específico para este modelo hacían descartar esta opción.
     
    Última modificación: 29/2/08
  10. 993S

    993S Soloporschista

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    hola turbocup. lo del turbito de geometria variable... en teoria si que se podria montar; ahora que lo pienso en vez de recurrir a la electronica se puede volver a la vieja mecanica; con ayuda de un sistema de wastegate acoplado al vacum. casi identico al del turbo convencional pero que regule presion y geometria; pero vaya tela tiene que tener eso para montarlo.

    una cosa... ¿para que quieres montar un compresor en un 951? ya tienes el turbo.

    si no te importa quedarte sin aire acondicionado quizas te puedo ayudar.

    saludos
     
  11. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    turbo

    muchas gracias a todos, despues de vuestros comentarios me voy a olvidar de la geometria variable para mi turbito y me voy a centrar en intentar dejarlo finito con vuestra ayuda y la de algun profesional que encuentre por valencia que este acostumbrado a estos motores y sepa lo que hace sin ponerse a investigar primero,(si alguien sabe de alguno?), aun tengo que desmontar centralita para poner las fotos, a ver que se puede hacer. porque eso de que no va bien no estoy muy seguro porque el porschete va bastante bien, a mi entender...........
    ....... pero si solo quiero .....300cv!!
     

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  12. Calderano

    Calderano Senior

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    Esa bestia parda no la conozco yo?
    Menudas zapatillas le has puesto, ¿ya no te rozan en las aletas?:[applause]
     
  13. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    hola luis, si la conoces, ya no toca me lo han abierto delante y tambien de atras, pero ahora de atras quedan demasiado dentro, ya tengo pedidos separadores 28mm en total de eje trasero. cambio de suspensiones koni sport regulable, bajado de atras 21mm, barra de torretas, me lo han pintado dos veces y aun hay flecos, pinzas pintadas (rojas) latiguillos metalicos, pedido filtro kn y separadores, y estoy mirando a ver si le saco unos cv..........
    una pasta! pero me esta quedando ............ brutal!!!!!
     
  14. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    944 atmosférico

    Siento haber creado confusión:(:(:( . Ha sido un error provocado por una transmisión deficiente de mis transmisores y conexiones sinápticas neuronales, en realidad quera decir 944 ( atmosférico ). Pido nuevamente excusas:(:(:(
     
  15. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    ah y luego omologar!
     
  16. 993S

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    :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    el mio tiene uno montado;)
     
  17. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    perdon. tiene uno montado?!!?¿:confused:
     
  18. Amado

    Amado Usuario ++

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    un kompressor
     
  19. 996 4S Cabrio

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    De esto ya se habló en su momento, pero yo personalmente soy más amigo del compresor que del turbo-compresor. Es cierto que las perdidas por rozamiento son mayores, y en consonancia su desgaste... pero salvado esto... el resto son todo ventajas. Poner un compresor a un coche es lo más parecido a añadir cilindrada, ya que la ganancia de potencia y par es constante en toda la gama de revoluciones, sin picos como el turbo, ni retraso en la entrega de potencia. Es un sistema bastante abandonado supongo que por falta de fiabilidad o costes excesivos. Los Mercedes 200/230 Kompressor, los Jaguar XJR/XKR y como ultima novedad el 1.4 de Volkswagen, del que todo el mundo habla maravillas. Es un motor de baja cilindrada y por ende bajo consumo, pero al tener un compresor volumétrico que refuerza sus bajos y un turbo para la patada final... es un motor redondo que llega a dar 190cv en bancada.... y eso en un 1400cc tiene merito. Algunos lo prefieren al motor 2.0 turbo del GTI. Veamos si el futuro augura buena salud a ese coche. Yo no doy mucho por su fiabilidad, pero está por ver.

    Desde luego, si Porsche se ve limitada por su bloque Boxer de 6 cilindros, yo prefiero que ganen potencia por la vía del compresor, que la del turbo. Y tal y como se están poniendo las normas anticontaminantes... parece casi obligado. Son todo ventajas, aumenta el caudal del aire independientemente de la humedad y altitud, comprime dicho aire mejorando la mezcla, aumenta el par y la potencia en un 30/50%.....
     
  20. 993S

    993S Soloporschista

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    :[applause]:[applause]:[applause]

    tanto mi 944 como mi M3 con compresor; y la verdad es que se transforman en otras maquinas!

    PD: cuidado con los 2.0 gti`s que de mi garaje han salido con 272cv;)

    saludos