Reacondicionar discos carbocerámicos gastados/ estropeados PCCB

Buenas a todos,

Por motivos varios estoy empezando a empaparme del mundillo de la serie GT, y una de las cosas que más me han llamado la atención es la falta de consenso entre usuarios respecto a la generación II de los PCCB (discos carbocerámicos), al respecto de su uso intensivo en track days.

Es habitual (y en esta casa así se hace), el que usuarios de dichos discos en muchos casos quiten los costosos discos carbocerámicos y los sustituyan por los Alcon u otros en acero con objeto de minimizar el impacto económico del coste de reposición de dichos discos carbocerámicos, ya que a pesar de lo que diga el departamento de marketing de Porsche estos discos no aguantan al parecer un uso intensivo de circuito (no hablo de unos pocos track days al año).

Pues bien, aunque hay voces discordantes respecto a este asunto (se habla de que refrigerando correctamente los discos, utilizando las pastillas apropiadas (?¿ las de serie no valen?), pilotando SIN LOS CONTROLES para no fatigar los discos traseros (curiosamente son más propensos al desgaste debido a su menor refrigeración y la proximidad del motor, que hacen que estén mucho más calientes, amén de que el TC y el de estabilidad en menor medida hacen mella) así como cambiando las pastillas cuando están al 50% de vida, juran y perjuran que los discos duran sin desgaste aparente (micrómetro) y presentan una apariencia perfecta (concretamente un usuario de 6speedonline que tiene un 997 GT3 que habla de 30 track days al año y no sé cuantos km....eso sí, habla de tandas cortas....)

En fin, al grano. He descubierto esto (no sé si lo conocíais...)

http://www.carbonceramicbrake.com/refurbishment-service.html

Como podéis ver, los precios son bastante razonables (pensad que hablamos que un disco delantero nuevo PCCB gen II de un 997 GT3 mk1 de 380mm creo que cuesta unos 4500 euros + IVA) y parece que el resultado, a tenor de las fotos es espectacular.

Me gustaría debatir sobre los pros y contras de montar PCCB en uso intensivo en circuito (en calle es creo algo que no ofrece objeccion, dado el nulo desgaste y las ventajas de llevar la mitad del peso con lo que ello conlleva en una zona tan importante) teniendo en cuenta la existencia de esta empresa (desconozco si hay más en España o Europa).

Cuando hablo de uso intensivo en circuito hablo no de un coche de carreras, hablo de 12 track day al año de tandas de 20 minutos.

Opiniones?

 

Interesante este hilo. Los precios no estan nada mal.

 

Tiene pinta de empresa seria.

Les has enviado un mail requiriendoles más info ?

 

Pues si es verdad, encuentro que es la solución a llevar cerámicos.
Yo los llevo en el GT2 y el otro día descubrí que son una m...
En tres vueltas a Montmelo y con clima frío yendo muy fuerte me los acabé (2:07 eran los tiempos). Me quedé sin frenos, eso sí, levantas una vuelta y ya vuelves a tener frenos.
El tacto no me gusta ya que si vas a fondo es demasiado esponjoso. Las pinzas se quedan clavadas aunque levantes el pie (ojo que si a final de recta has de levantar el pie en plena frenada se te ocurren muchas cosas...), lo que hace que funcione el ABS y la frenada se alargue.
Algunos me comentaron que los discos estaban al rojo a final de recta, aunque eso sí, no se les ve ningún desgaste aparente. Entiendo que quizás esto se pueda solucionar con líquido más racing y con latiguillos porque los discos en principio sí que aguantan el trato que les dés.
No entiendo como un sistema de frenado de este nivel, y de Porsche, no lleve latiguillos metálicos.
Si lo de esta empresa es verdad y fiable (no me gustaría averiguarlo en una frenada a 270 km/h), entonces sí recomiendo montar frenos cerámicos ya que las ventajas son muchas (menos peso, aguante del disco, menos polvo).

 

Climber, pero por lo que deduzco de tu problema no reside en el conjunto de frenos, si no en uno de los elementos que no esta acorde con al solicitación, y sera el liquido de frenos. A priori si hubieras llevado de acero según esa descripción, antes te hubiera sucedido.

Una pregunta Gis, has comprobado el estado de los tuyos? Recuerda que la comprobación de desgaste en los PCCB no se hace con micrometro, se deben de pesar.

Un saludo
Rober

 

Hola Roberto,

Los mios están nuevos, el coche tiene 10k km y todos son de vía pública salvo un track day (el anterior dueño no pudo hacer más por diversos problemas).

Mis dudas son si para los pocos track day que hago ahora, y máxime teniendo el otro,si merece la pena el cambio máxime teniendo esos precios de reparación de cerámicos. Porque que valen unos Alacon en 380 de acero delanteros? Y traseros?

 

Muy buenas a todos,

El tratamiento realizado en estos discos no es más que un rectificado a torno usando un buje centrado a cero.

Nosotros somos un taller especializado en líneas de escape para competición y modificaciones, trabajamos con un taller colaborador que nos hace todo el mecanizado el cual lleva años rectificando los discos de los fórmula 1, (tenemos y tienen el taller a 2 km del circuito de Montmelo).

Cada vez que vienen a entrenar los F1 traen medio palet lleno de discos de freno de carbono. Ellos dicen cuanto se debe quitar para dejar el rectificado perfecto dentro de la seguridad del disco.

No sabría decir cuanto es el mínimo en que se puede dejar el disco.

Si os fijáis en las imágenes de esta web, en el disco que está deteriorado hay unos 3mm de grueso por encima de la arandela de los tornillos, en la foto del disco rectificado, la arandela está casi a ras del disco.

http://www.carbonceramicbrake.com/refurbishment-service.html

Un saludo

 

Los carboceramicos de esa web son REFURBISHED!!:eek:


Yo personalmente con los frenos no juego ni escatimo.


Los Alcon de acero me duran unos 2 años los delanteros, los traseros todavía no los he cambiado después de 6 años...
Y hago unos cuantos circuitos al año.

Como dijo Fuset, una ventaja de los de acero es poder elegir en una amplia gama de compuestos de pastillas

 

El problema son las pastillas

 

Si vas a cambiarlos yo te recomiendo que no escatimes, con los frenos nunca

 

Cuando los compras por primera vez

Delanteros

http://shop.jzmporsche.com/porsche-...gt3/alcon-380mm-front-discs.html#.VGSAPfl5Oh0

Traseros

http://shop.jzmporsche.com/porsche-...gt3/alcon-360mm-rear-brake-disc-bell-pair.htm


Cuando sustituyes unos Alcon ya montados

Delanteros

http://shop.jzmporsche.com/porsche-...ront-brake-disc-replacement.html#.VGSAoPl5Oh0

Traseros

http://shop.jzmporsche.com/porsche-...-gt3/alcon-362mm-front-brake-disc-replacement.

 

No dudo de lo que expones, pero textualmente pone abajo de esa dirección:

The disc now has gained about 30-50g and is at desired value once more

Lo que entiendo que no se hace como dices supongo.

A ver, yo no los voy a cambiar. Tan sólo abro esta opción por si puede ser interesante. En esa web hablan de equipos de carreras con esos discos.

zanquius!!

 

Jaime, se pueden reutilizar los núcleos de los de carbono para montar las pistas de acero? No sé si me explico. Por saberlo.

 

Te garantizo que se hace así, y que en sus imágenes exponen perfectamente lo que te comento, no sólo el disco es más delgado, si no que también más pequeño de diámetro, rectifican las paredes y el exterior, como puedes ver en las imágenes. El disco deteriorado en su exterior tiene un perfil de mas de 4mm y en el rectificado está escuadrado perfecto.

No entráremos a debatir como hacen eso que cuentan ya que no nos lo explicarán, pero estaría bien ver un disco de 350g deteriorado como lo entregan con 400g con cantos y paredes perfectas.

Cuando vuelva la F1 me pasare por nuestro taller colaborador y haré alguna foto del palet con los discos y el rectificado de alguno de ellos con el permiso del taller para que veáis el proceso.

Saludos

 

Los traseros creo que si, pero no estoy seguro, los delanteros te los envían con núcleo

SENT FROM MY BOTE 4
DON'T BUY APPLE

 

A mi entender, se rectifican y luego se les vuelve a aplicar las micras de compuesto carbo-CERAMICO sobre el que actuan las pastillas y por lo tanto desgastan

 

Me parece una buena alternativa a los discos de acero. Yo si que lo haría, me encantaba el tacto de mis antiguos PCCB

 

Así lo había entendido yo también, ya que si quieres recrecer en una medida exacta para no recargar unas zonas y quedarte pobres en otras necesitas al menos que toda la superficie del disco sea uniforme, por lo que inicialmente mecanizas y después recargas, y como ultimo paso para "equilibrar" el disco realizas el contorneado exterior. De echo en la foto el aspecto del disco es que únicamente el exterior es mecanizado, las pistas de las pastillas se ven perfectamente que es un prensado sin mecanizado exterior.

Si desde luego funcionan asi con equipos de competición a mi me parece también una alternativa excelente para usar unos discos de freno que aportan unas ventajas importantes respecto a los de acero convencional.

Un saludo
Rober

 

Refloto.

¿Alguien envió a reconstruir sus discos carbocerámicos a esta u otra empresa?

¿Qué tal os van los discos carbocerámicos a los que haceis algún traday al año?

¿Experiencias?

¿Desgaste?

¿Qué kilometraje llevaís con ellos?


Un familiar va a comprar un 718 Cayman para uso de calle y 3-4 trackdays al año y me pregunta.
Gracias adelantadas por las aportaciones.