Nuestros Espónsors

Bufffff como la espuma

Tema en 'Clásicos' comenzado por and, 2/5/15.

  1. and

    and Soloporschista

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    Asta donde??????:930T::930T:
     

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  2. kavo

    kavo Senior

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    ¿hasta donde?

    Siento decirlo, Pero "como la espuma" que se deshace sola.

    Una cosa es que hubiesen pocas unidades y en ese caso no bajarían, pero me temo que es un asunto de moda y cuando los que están comprando ahora se cansen y quieran vender para cambiar a la moda del momento bajaran y quizás mas de lo que deberían.

    Si no fuese asunto de MODA la líneas ascendente tendría que ir subiendo suavemente y mantenerse, donde ves una subida rápida probablemente luego la veas en el sentido contrario. No veo ninguna explicación a que se hayan mantenido durante 30 años (que ya nos indica el cochazo que es) y que de repente todo el mundo quira uno cuando durante 30 años no les llamaba la atención.


    Si me preguntais que desearía yo? que subiesen aun mas y se mantuviesen caros de por vida....pero una cosa es la realidad y otra nuestros deseos.

    -El que tiene uno estará encantado conmigo.
    -El que quiere comprar uno me odiara.

    En definitiva:

    Lamento decirlo nuevamente pero NO es momento de comprar y si de vender.

    -el que tenga uno en venta me odiara.
    -el que quiere comprar uno estará de acuerdo conmigo.
     
  3. Fon de Portago

    Fon de Portago Senior +

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    A mi modo de ver el principal problema es que esta burbuja está afectando a todos los buenos clásicos en general, mira la gráfica de los 190sl, los Pagoda, los Xk 120... Llevaba meses buscando algo así y he decidion mandarlo todo a la mierda y comprarme algo sencillo, un Auto Unión 1000s porque lo que quiero es tener un coche para sacarlo el fin de semana, que me ponga una sonrisa, pelearme con sus cosas de coche viejo y limpiar sus manchas de aceite del suelo del garaje.

    Lo que llevó viendo de unos meses a esta parte me da miedo, no sólo afecta al mercado Porsche, es una subida brutal de los precios de coches clásicos que solo se entiende porque fondos de inversión o buitres de la especulación estén intentando hacer su agosto y lo peor de todo es que no tiene pinta de acabar a corto plazo. El otro día un importante compraventa de Madrid me decía que no quería vender coches, sólo comprar, un dato espeluznante porque estos coches debería estar en garajes de aficionados saliendo a concentraciones y no bajo llave y con miedo a sacarlos por "perder la inversion"y fijarnos en sus curvas de potencia y par y no en gráficas que tiene más que ver con la bolsa que con la afición.

    Lo dicho a mi juicio una pena.
     
  4. and

    and Soloporschista

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    Yo la verdad es que e tenido muchas ofertas pero cara vez que abro la puerta del garaje se me quitan las ganas.....i mas viendo como aquí en Andorra cada día quedan menos
     
  5. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    a favor de la burbuja... que más 911 clásicos (por ejemplo, los aircooled) no puede haber. Por lo que , bajo la ley de oferta y demanda, no hay razón aparente para una bajada... por desgracia para quién quiere comprar uno, y también para quién ya teniendo uno lo usa menos por miedo a perder su inversión.
     
  6. polofox

    polofox Usuario +

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    Yo no estoy seguro, creo que en el caso del 930 (que es al que se refiere la estadística) lo de que hay muchos es discutible. Creo que fueron unos 17.000 fabricados en un espacio de unos 16 años, lo que te hace unos mil al año aproximadamente, y aun con el elevado indice de superveniencia del Porsche 911 no deja de ser un coche mítico de difusión limitada. De hecho si buscas en mobile.de y hay menos de 30 unidades a la venta en un rango similar de precios a EEUU, y en España en autoscout salen 2, y a que precios!.

    En cualquier caso Estados Unidos va como una moto y cuando allí fluye el dinero los productos europeos con pedigree tienen mucha mas demanda.

    Pero en la gráfica tal vez indica que llega un momento en el que el mercado asienta un nuevo baremo medio para un modelo o marca, y tal vez ese es el caso el 930. Aquí en España pasó con los Seat 124 Sport (19.000 uds. fabricadas en apenas 5 años, y de tener un valor prácticamente residual, desde hace ya años es difícil encontrar uno en estado medio decente por menos de 5.000 euros.
     
  7. DA VINCI

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    El tema es que antes había X unidades para un mercado de Y personas. Ahora hay X unidades (menos las que van cayendo en siniestros) con un mercado de Z personas.

    Y Z es mayor que Y (China, Rusia, etc.)
     
  8. 968vlc

    968vlc Senior +

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    Yo creo que la cotización simplemente no va a caer como pronostican algunos , subira y se estabilizara. Porsche es una marca que cae bien y ademas la puedes llevar de diario sea el clásico que sea.:Silbar:

    Quien quiera uno que busque que siempre hay precios asequible (vamos partiendo de 20,000 por un hierro) suerte a los que busquen y a los que ya lo tengan que no los dejen hay reluciente en su garaje , temiendo hacerle km:mano
     
  9. Manhattan

    Manhattan Senior +

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    Una pregunta, ¿podríais poner la página web de la gráfica?


    Manhattan
     
  10. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    No confundamos realidades con deseos. Un 911 turbo G no es un bien inmueble, ni un monton de papelitos, es el MITO
     
  11. 993c4s

    993c4s Repostando

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  12. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    ahí le has dado...

    y luego además, esto pasa como los pisos. Que vendes uno de tres dormitorios (perdón,... de tres plazas de garaje :-) para comprar uno de 4 ó 5. El problema lo tiene quién ahora no tiene ninguno, porque quién tiene un 911 (sea cual sea) su unidad también se ha revalorizado
     
  13. Arrankapinos

    Arrankapinos Senior +

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    Yo sigo a menudo webs de coches usados, y hacía unos 2 ó 3 meses que no echaba un vistazo a los precios del Carrera GT, ayer me dió por volver a mirarlos, y cuando hace 3 meses había 3 en España con precios de entre 350k y 500k, a día de ayer no había ninguno, y en Alemania los que hay (excepto uno que está a 350k) están a precios estratosféricos. Eso si, una cosa es lo que piden, otra que se lo paguen.
     
  14. el_alquimista

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    MacanTT Ex:991.2 GT3/991.2GTS/Cayenne E2 II/Macan TT/997GTS/997.24s/9974s/911sc/993TT
    Hasta que punto merece la pena tener uno a ese precio?
    Me refiero por ejemplo a mi ex 993 tt, ok es un coche increible, pero a 60mil no a 120mil €. Lo mismo con otro modelos que he probado aircooled, ya no tiene gracia... han matado lo divertido de comprar vender y trastear con aircooleds
     
  15. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Pensándolo bien, un 993 tt por 120000 no es caro. Cualquier apartamento vale eso y no tiene ninguna gracia...

    Desde luego, no van a bajar...
     
  16. bcnoi

    bcnoi Soloporschista

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    Pues si me lo permiten sres les contare dos ejemplos, tengo un buen amigo con un 993 4S de un solo propietario, con menos de 100.000 km y en un estado casi de concurso, hace unos tres años penso en venderlo por el poco uso que le da y barajaba una cifra sobre los 70.000€ para venderlo, el otro dia coincidi con el y le pregunte si habia vendido el coche, a lo que me sonrio y me dijo que ni en broma lo vendia que no tenia ninguna inversion en estos momentos mejor que los clasicos que tiene.
    Al cabo de unos dias de tener esa conversacion, estando con unos clientes terminamos hablando de coches, uno de ellos me confirmaba que estaba buscando un clasico como capricho y que mientras pudiera asegurarlo a todo riesgo para blindar la inversion y viendo la tendencia de precios preferia tener el dinero en un coche que en el banco.
    Sintiendolo mucho esto paso de ser una pasion por los coches a un negocio mas :rojo:
     
  17. el_alquimista

    el_alquimista Soloporschista

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    MacanTT Ex:991.2 GT3/991.2GTS/Cayenne E2 II/Macan TT/997GTS/997.24s/9974s/911sc/993TT
    Por 120.000€ en mi opinión que he tenido uno me parece que puedes disfrutar de otros cacharros mucho más espectaculares, ya no hablo del valor como inversión etc si no de los € gastados en un coche y las sensaciones y disfrute que obtienes a cambio y esos 120 sin hablar de que probablemente haya que gastarse otros 20 en el coche si lo quieres dejar como nuevo para que de verdad su valor siga creciendo o manteniéndose. Solo es mi opinión,
     
  18. SAKE

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    Creo que la revalorización de los clásicos bien desde algo más atrás, aunque si es cierto que en últimamente se ha disparado. Creo que coincide con la de una generación que ahora tenemos entre 40 y 50 años para los que nos llegó el momento de tener la posibilidad de hacernos con un coche que soñábamos tener cuando éramos unos chavalines. Desde hace unos 10 años comienzan a celebrarse concentraciones de clásicos en un montón de localidades de manera periódica, comienzan a surgir los clubs, las quedadas. Yo, que he participado en unas cuantas, veo las caras de admiración de la gente en las plazas de los pueblos dónde nos juntábamos, las de los coches de al lado cuando esperas en un semáforo. La gente distingue un coche viejo de un clásico. Es una afición en auge desde hace algún tiempo, y como consecuencia aumenta la demanda.
     
  19. SAKE

    SAKE Senior +

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    perdón, quería decir "viene desde más atrás"
     
  20. armagedon

    armagedon Usuario ++

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    Hola Foreros

    Hace ya unos años que di mis primeros pasos en el mundo de los clásicos y deportivos, y siempre ha habido dificultades para comprar ese objeto del deseo, más difícil es conseguirlo más deseo por tenerlo, somos así. La realidad es que están en auge, al menos mientras haya petróleo.

    A los precios que se publican en foros internacionales, creo que hay que hacerles una corrección de un 15% a 25% pues suelen incluir comisiones venta, costes subastas e incluso impuestos. No es que haya una escasa oferta, incluso se pueden comprar algunos Speedsters, mirad la gran disponibilidad en internet (siempre habrá algunos modelos exclusivos limitados), pero es cierto que el sólo interés mostrado por miles de potenciales compradores, ha hecho que suban los precios, al menos de las ofertas. Luego hay que cerrar la compra.

    Hay que tener en cuenta que cada día hay más seguidores en todo el mundo, y aquí no somos una excepción, y si no mirad los nuevos miembros de la familia soloporchista que se presentan semanalmente. Gracias a internet, hemos tenido la oportunidad de conocer modelos que generaciones anteriores no pudieron de forma masiva, compartir nuestros intereses y hobbies, e internet sigue favoreciendo que esto siga subiendo. No hay vuelta atrás. Esto no significa que siga habiendo buenas oportunidades de compra y de venta a precios razonables, no todo porschista está por inversión.

    Coincido con Sake (exactamente la misma reflexión) con la llegada de los hijos del baby boom de los 60 a unas edades donde se pueden permitir algunos caprichos, y en lugar de comprar una segunda residencia, pocos hijos (no como nuestros padres), etc.

    Creo que tenemos una responsabilidad implícita en disponer de algunas piezas (o muchas) en nuestro país, y abogo por evitar que salgan de nuestras fronteras, de proteger nuestro patrimonio automovilístico entre todos, intentando vender a compradores nacionales (aún con el compromiso de no venderlo fuera), tal vez alguno de los aquí leyendo haría un esfuerzo para ello. Es el precio que creo debemos pagar por haber podido disfrutar de un Porsche (extensivo a otros fabricantes pero estamos en soloporsche), y poder permitir a nuestros hijos que al menos tengan nuestros sueños y la posibilidad de cumplirlos, una vez vendido fuera, muy dificílmente los podrán realizar pues importarlos cada día está más difícil, y la economía española está muy lejos de ser competitiva con otros mercados. Evidentemente esto es un mercado libre y la oferta/demanda manda, pero abogo por que los que tienen vehículos en venta, hagan lo posible, aunque sea a costa de incluso no ganar tanto en la venta, para que se queden en nuestro país, o incluso compartir la posible oferta foránea abiertamente para que alguno al menos pueda tener la posibilidad de igualarla.

    En cualquier caso, creo que lo mejor es disfrutarlos cada día que sea posible, sacadlos, hacedles kilómetros, nunca sabes que va a pasar mañana.