964 Venture (Los primeros 964).

Que bueno que viniste. Podrías hablarnos un poco mas de ese tema de la pintura de automovil? Me interesa. Nunca había escuchado hablar de eso. Así que los carros se pueden pintar? En serio? Madre mia, “game changer total”! Gracias amigo!

 

Un serie K showroom de los que decia que se fabricaban junto a los Venture para enviar a concesionarios, en éste caso a Italia y en blanco Grand Prix/negro original, de Diciembre de 1988:



En el interior cónsola con un sólo dial (el de la transmisión) como corresponde a los serie K, no llevaban el del alerón manual que equiparon el resto de series 964.



Piden 79k € con 80 k km.

 

Acabo de ver publicado el anuncio de una de esas primeras unidades de 964 C4. En concreto la 495 de la Serie K (entrega de Abril 89). Según indica la etiqueta y era desconocido para mi, esas primeras unidades salían con Codigo pais C99 (genérico).

https://www.autoscout24.es/anuncios...omepage_last-search&position=2&source_otp=t10




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Los códigos de país C98 (RHD) y C99 (LHD) hacían referencia a un pais/mercado de entrega que no tenía código específico, Porsche tenía sólo entonces 43 códigos C (C00, C02, etc.) y países en el mundo habían unos 180.

C98 (rhd) podía ser Chipre, Tailandia (antes de 2002), etc. y
C99 (lhd) podían ser muchos en esa época, por ejemplo hay un 928 con código C99 que era originario de Venezuela.
En el año/modelo 1989 sólo se entregaron 9 Porsche en todo el mundo con código C99 y ese 964 es uno de ellos.

El libro original de ese 964 es en idioma francés, países francófonos con código propio había, además de Francia, Bélgica, Suiza y Canadá.
O sea que se entregó en uno de habla francesa que no tenía código y la lista es larga, desde la Polinesia a Malí, Senegal, Níger, Congo, Madagascar, etc.

En el sello estampado en el libro del concesionario de entrega no se vé bien la dirección, ni idea.

No tiene código en la pegatina M900 de recogida turística en fábrica, ni M740 prensa/showroom, etc., así que era un pedido normal de un país exótico con specs Row y en el que se conducía por la izquierda.

Un pedido muy temprano, el número 445 de los primeros 964 fabricados, con pocas opciones y muy standard en todo, por ejemplo conserva el básico interior código AB que es esa combinación en asientos que lleva con leatherette negra y tapicería 'Porsche Script' en el centro de los mismos.

Tiene buena pinta y parece bastante original, caro como viene siendo habitual con los 964 coupé.

 

Gracias Josep.....
Pero veo que no es un Venture. ,

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Buenos dias Josep, el sello de libro pone HOWALD

Howald - Wikipedia

 

En la revista Automovil, efectivamente había placas falsas para ocultar datos de propiedad, etc.

En 2014, cuando yo estuve, me consta que seguían disponiendo de ellas, pero no se ofrecían a cualquiera.

 

Luxemburgo tenía código propio Porsche C de país en 1989 así que alguien lo encargó allí para matricular en un tercer país que no tenia código C de mercado/pais Porsche.

Eso cuadra, Luxemburgo ya era entonces un paraíso con leyes ad-hoc sobre impuestos para inversiones/inversores. Como colonias no tuvo más allá de colaborar en el Congo Belga vete a saber quién y para que país lo encargó, el nombre y dirección del comprador original lo saben tanto el concesionario que lo vendió cómo Porsche.

Era habitual y puede ser desde cualquier República bananera a países del Este, etc., en el foro hay un 911 de 1965 cuyo Kardex pone que se compró en Zurich (Suiza) y el propietario era un hombre de negocios de Arabia Saudí.

 

Ha salido otro de los 964 Venture a la venta:





Con su código L900:



Es el número 0072 de todos los 964 fabricados, sin sus llantas, retros ni volante, marcando 175k km., sin historial ninguno y con libro missing piden 61k. €, en Holanda.

 

Y por lo poco que se ve, castigadete. Una vez invertido lo que requiere restaurar no queda tanto beneficio económico e hipotecas muchos años de disfrute. Sería más una obra de filantropía arqueológico-industrial.

 

Como puedes saberlo con esas fotos?

 

Las piezas cambiadas y el aspecto del interior sugieren que en su ya larga vida no ha estado en manos de entusiastas de la originalidad ni conocedores de que era un primera serie. A partir de ahí...

 

Ya. Nada de eso es particularmente grave. Los espejos, las llantas y el volante se consiguen. Y con los que quitas si los vendes recuperas lo invertido mas o menos.
Lo grave o no es lo que no se ve. De lo que si se ve, por ejemplo, de pintura, interiores y chapa se ve bien. Y 175000 km no son tantos para un coche de 33 años. Ademas en ese tiempo raro será que no se haya abierto motor. Sobre todo pensando en que las culatas de la primera serie perdían todas y que los primeros espárragos rompían con frecuencia. Si camina apuesto a que ha tenido su paradita. Y tampoco se vende a precio de unicornio. Es el precio actual normal de un C4 cualquiera. Yo no lo veo tan mal.

 

No tiene mala pinta, lo acaban de repintar de su color por fuera sólo, por eso brilla tanto:





En algún momento de su vida fue europeizado y matriculado por D'Leteren, el distribuidor Porsche de Bélgica:



Con parachoques trasero cambiado por uno Row y lo demás comentado antes, habría que sumar los pilotos delanteros cambiados por unos blancos.

Los asientos han sido restaurados/retapizados o cambiados por otros también correctos, lo digo porque lleva cuero soufflé en los asientos traseros:



Y los delanteros lo tienen liso, probablemente son los delanteros los que cambiaron.

Es buen precio parece (a falta de examinar) para un C4 coupé ya que se han puesto por las nubes, el motor se vé original:

.

Teniendo más de 170 k km. y siendo un serie K es seguro (segurísimo) que le han hecho culatas (mal endémico) a lo largo de su vida + otras cosas.
Y los espárragos del bloque, (otro mal), casi seguro, digo 'casi' porque a mi me aguantaron 202k km. en un 964 C4 antes de partir uno.

 

Perdón por desviar el tema, especialmente en 964 la diferencia entre cabrio y coupe es importante, tanto en c2 como c4, a que es debido?

 

Yo creo que es cuestión de estética. Para muchos la estética coupe esta mas lograda y es mas deportiva. Los yonkis de la décima te hablaran de rigidez y peso. Y los miedosos te hablaran del coste y debilidad de la capota. Pero a la hora de la verdad, yo creo que es una cuestión de gusto. Y de escasez. En America se vendieron muchísimos 964 y la gran mayoría cabrios.

 

Lo de la pintura no lo tengo claro. Si repintas, hay que desmontar todo y repintar entero. Habría que ver el trabajo en persona, porque quizás debas volver a repintar para quedarte a gusto. Son muchas pequeñas cosas y algunas incertidumbres para que quede perfecto. No hemos hablado de suspensiones ni frenos. Si eres capaz de hacértelas tú o con tarifas de amigo son +20 ó 25k. Si tienes que pagar por ellas a precio de mercado, no menos de 30k y tal vez hasta 40k. Sumados a los 61k y los costes de importar y matricular te vas cerca de los 100k. Que es más o menos lo mismo que te costaría con cualquier otro 964 a igualdad de estado final garantizado. Supongo que importa más pensar en si valoras la serie especial o elegir la unidad a tu gusto en combo de colores (dentro de lo que sale al mercado) y C2-C4.
A ver si ahora vamos a despertar el gusanillo de comprar 964s...

 

sujétame el cubata...

 

Vamos por partes, lo primero decir que me equivoqué al leer el VIN y ya lo he rectificado arriba, no es el número 0123 fabricado, es el 964 número 0072 fabricado de todos los 964 de producción.
(Los VIN comenzaron por el número 0061 y ese es el VIN número 0133).

Eso quiere decir que es uno de los 100 primeros 964 fabricados y la cosa cambia ligeramente, vale (más) la pena recuperarlo a origen, aunque sea por arqueología industrial-sentimental jajaja.

Los 25 primeros de cada serie 911 air tienen un sobreprecio, (algunos de ellos considerable), los 50 primeros son algo (poco) apreciados, finalmente los 100 primeros digamos que son el límite, una anécdota y un pequeño must, pese a ello su consideración en la tasación es nula ya que en éste caso cuentan mucho más otras cosas.

Pero no deja de ser el número 72 de docenas de miles 964 fabricados, es más, no he visto la documentación pero según esa chapa de D'Leteren es también uno de los poquísimos 964 fabricados el año 1988, en Noviembre/Diciembre.

Una cosa que dices me ha sorprendido: "Que es más o menos lo mismo que te costaría con cualquier otro 964 a igualdad de estado final garantizado.."

Que es exactamente eso de "estado final garantizado"?? La palabrita del niño Jesús de un vendedor?

Sólo hay dos vías, o historial + libro o hacértelo tú y así estás 100% seguro de todo porque las facturas igual reflejan el trabajo de un Pepe Gotera en Wisconsin.

Una cosa si te digo que tienes razón, cada vez se hila más y más fino con el mantenimiento, originalidad e historial, en todos, es una consecuencia lógica del despegue a la estratosfera de los precios de recambios y mano de obra desde la pandemia.

Exacto, antes no lo era tanto pero siguen trayectorias diametralmente opuestas, los coupé cada año cuestan más, los cabrio siguen costando cada año lo mismo.

Los motivos son conocidos, básicamente A y B.

A- La figura fastback del 911 coupé sigue haciendo babear a todo el mundo, si ya empezó a darse la vuelta hace 20 o 25 años ahora es mucho más acusado.

Empezó a darse la vuelta (a costar más un 964 coupé que cabrio) a la que se convirtieron en 'coches viejos de segunda mano", a la leyenda de la línea del coupé había que sumar los inconvenientes de capotas viejas y caras de reparar o sustituir.

B- Los que remataron todo e hicieron que la carrera del coupé cogiera un impulso en su cotización brutal en pocos años fueron los chicos de Singer & Ruf y los demás preparadores con base 964:



Hablamos de hasta un 80% de subida con algunos C4 en una década, hasta ponerse cerca de los C2 donde no habian estado nunca, cosa que por cierto predije hace años en éste foro.

Ahora vale todo (en los precios) gracias a "los proyectos", a la escasez, etc., antes injustamente el C4 se denostaba por su peso y por su sistema AWD.

Para mi? Ese 964 sería mucho más justo con un precio de 48/52k €, sin duda, lo de las llantas pesa mucho.
Pero he tenido que poner "no es mal precio" tal y como se está poniendo el mercado de 964 coupé, sencillamente es de locos.

Y a mi no me vale todo, si voy a tasar uno le hago bajar rápido de unas pretensiones económicas que no están acordes ni tienen que ver nada con su originalidad, estado, conservación, mantenimiento, etc.

 

Me refería justo a eso mismo: comprar cualquier unidad de cerca de 200.000km con su poquito (o bastante) de tuning y sus chapucillas a la vista como ésta. Elegirla más porque te gusta el combo o porque prefieres C2, que no por ser un 1988 o un primeros 100. Desmontar y sanear todo en manos de quien te fíes y con piezas originales. Al final llegas cerca de los 100k en ambos casos. Y personalmente valoraría más C2 y un combo de colores y equipamiento singular que el ser Venture ni primeros 100. Pero me alegraría que alguien sí lo valorase y lo restaurara a original.